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楼主:相位传真

论绝缘材料对线材的影响，解析各顶级线材绝缘的创意 [复制链接]

相位传真
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t T
发表于 2009-10-28 13:10 |只看楼主

当国内的器材厂家还在电路上做文章的时候，顶级厂商如ＭＢＬ已经在电路板的绝缘原料上下工夫，而最简单的运放放大电路在他手里也能发出不食人间烟火的声音．
当国内玩线的（包括我自己在内）还在鼓吹单晶铜的时候，国外的老牌线材公司早在绝缘和屏蔽上做文章了．
这就是差距．
最后编辑相位传真 最后编辑于 2009-10-28 13:11:30
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bennyting
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t T
发表于 2009-10-28 14:22 |只看该用户

自己做线最好还是用棉，用蜡，很传统的材料啊。
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sprs
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sprs

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t T
发表于 2009-10-28 15:57 |只看该用户

V-cap的老板比较推崇天然纯棉绝缘。纯棉拥有最低至1.2的介电常数，而特富龙在1.6～3之间，真空是1，空气是1.1不到。可以看出纯棉是介电常数最小的绝缘固体。这也是西电线为什么那么火的原因。

但是我试验发现制作方法也挺关键，简单的棉线缠裹，声音会高频太多。因此，我更喜欢空气绝缘。

而我最近又订到了一段欧亚得的天然蚕丝绝缘的银线，按照欧亚得的说法，蚕丝对于微弱信号的阻力最小。
最后编辑sprs 最后编辑于 2009-10-28 16:00:30
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乱刀侃翻
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乱刀侃翻

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t T
发表于 2009-10-28 16:06 |只看该用户

相位传真兄，关于导体表面氧化问题，你有什么好的解决方案吗？
真空绝缘在具体的技术实施上有些困难，很难同时做到稳固的线材空间构架，这方面你有什么好的建议？
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t T
发表于 2009-10-28 16:12 |只看楼主

棉绝缘确实不错，我曾经在ＰＥ空心管里把导体和棉线都穿进去，比不加棉线的火气降了很多，蚕丝没有试过．
西电线的棉线绝缘层对其声音有很大贡献，那个年代的铜的纯度肯定不如现代的铜．
所以我说绝缘层对声音的影响不会比导体小．
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t T
发表于 2009-10-28 16:31 |只看楼主

原帖由 乱刀侃翻 于 2009-10-28 16:06:00 发表
相位传真兄，关于导体表面氧化问题，你有什么好的解决方案吗？
真空绝缘在具体的技术实施上有些困难，很难同时做到稳固的线材空间构架，这方面你有什么好的建议？

避免表面氧化肯定不能用空心管，还是要用绝缘材料紧密包覆导体，真空绝缘也难实现，即使是超时空的THE ZERO也不是完全避免了绝缘体的影响，只是在绝缘体和导体之间隔了真空，降低了绝缘体的影响，真空的另一好处是可以防止氧化。
我最近的系列线材其实也不是什么新工艺，AQ，VDH，OCOS都已用过，就是用有弱导电的碳素材料来做绝缘体，对导体传输过程中的电磁辐射完全吸收。
这样就避免了任何绝缘体介电效应带来的问题。
最后编辑相位传真 最后编辑于 2009-10-28 16:32:12
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t T
发表于 2009-10-28 22:52 |只看该用户

相位传真兄，请教三个问题：一、用有弱导电的碳素材料不会影响线材表面的高频传输吗？二、如果把它当做屏蔽层，对声音又有另外不好的影响，个人更喜欢无屏蔽层线材的宽松，但如果这层碳素材料不接地，它吸收的电磁辐射能量又如何转化？三、能否给一个超时空THE ZERO绝缘体和导体之间隔了层真空的结构图。多谢！
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发表于 2009-10-29 09:18 |只看楼主

原帖由 乱刀侃翻 于 2009-10-28 22:52:00 发表
相位传真兄，请教三个问题：一、用有弱导电的碳素材料不会影响线材表面的高频传输吗？二、如果把它当做屏蔽层，对声音又有另外不好的影响，个人更喜欢无屏蔽层线材的宽松，但如果这层碳素材料不接地，它吸收的电磁辐射能量又如何转化？三、能否给一个超时空THE ZERO绝缘体和导体之间隔了层真空的结构图。多谢！

看来乱刀侃翻兄也在研究线材，问题都相当专业，我就以我所知来回答，如有不对的地方，请多指教。
弱导电的碳素材料的导电率和金属不在一个数量级别上，所以在碳素层内的电流几乎可以忽略，不会出现高频跑到碳素层上传递的现象。碳素作为屏蔽层，我至今还没有发现不良影响，声音丝毫没有压抑，碳素屏蔽本身就是一个环形的回路，所以吸收的电磁辐射在其内部已经消耗掉了，当然如果再接地，可能会更好，这个有待以后试验。
超时空的THE ZERO我没有拆过，不知道其结构，但我认为所谓的真空绝缘只是个概念，导体在真空管中如何悬浮呢？如果真空的空间不够大，还是会受到包裹真空的那层绝缘物质的影响。

今天早上翻了4页找不到这个帖子，后来才发现被置顶了，多谢版主，希望看贴的朋友畅所欲言。
最后编辑相位传真 最后编辑于 2009-10-29 09:20:37
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发表于 2009-10-29 17:27 |只看该用户

VD老板曾经介绍过一种电源线的制线方法。就是将线芯放进一根塑料管，然后灌进沙子再封死。沙子要尽量选用细小且密度高的，甚至铁砂。这种制线方法能有效的提高中低频密度和能量感，背景也更黑。在香港有很多玩家喜欢灌沙这种玩法。不知相位兄可有研究过其原理？
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发表于 2009-10-29 20:11 |只看该用户

原帖由 莱纳 于 2009-10-29 17:27:00 发表
VD老板曾经介绍过一种电源线的制线方法。就是将线芯放进一根塑料管，然后灌进沙子再封死。沙子要尽量选用细小且密度高的，甚至铁砂。这种制线方法能有效的提高中低频密度和能量感，背景也更黑。在香港有很多玩家喜欢灌沙这种玩法。不知相位兄可有研究过其原理？

我的理解，这是解决线材微振动方面的方法之一，有利有弊，不知相位兄对此的看法。
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yavis
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发表于 2009-10-29 20:49 |只看该用户

玻璃纤维的最好
除却西电不是线！http://shop34851791.taobao.com/
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发表于 2009-10-30 09:18 |只看楼主

原帖由 莱纳 于 2009-10-29 17:27:00 发表
VD老板曾经介绍过一种电源线的制线方法。就是将线芯放进一根塑料管，然后灌进沙子再封死。沙子要尽量选用细小且密度高的，甚至铁砂。这种制线方法能有效的提高中低频密度和能量感，背景也更黑。在香港有很多玩家喜欢灌沙这种玩法。不知相位兄可有研究过其原理？

我的理解有两种作用，其一铁砂是有弱导电性的，所以灌在导体周围起到完全吸收电磁辐射却不辐射的作用，相当于碳素屏蔽，其二铁砂是导磁的物质，在导体周围会改变导体自身的电感，当电感和导体自身电阻在一个合理的比值范围内，声音会有很大改善。
普通沙子的机理我还没有想出来，如果普通沙子也有弱导电性的话，其作用也应该和上面第一个一样。
最后编辑相位传真 最后编辑于 2009-10-30 09:19:27
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发表于 2009-10-30 09:21 |只看楼主

原帖由 yavis 于 2009-10-29 20:49:00 发表
玻璃纤维的最好

玻璃纤维不环保啊。
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发表于 2009-10-30 10:08 |只看该用户

原来是卖线的,怪不得长篇大论!
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发表于 2009-10-30 15:30 |只看该用户

吸附雜訊這簡單，但還要導出去^_^。
◎請多用夏威夷自古流傳下來的「荷歐波諾波回歸自性法」--對不起、請原諒我、謝謝你、我愛你，這四句話來靜心以及和人分享，一定會讓你富在工作。
◎「張明彰博士的故事」局部內文—
「.....華人是一個很奇怪的族群，他們可以為自己的汽車添上最好的汽油，為房子做最好的護理，可是對自己的身體健康就不捨得投資。」
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发表于 2009-10-30 17:11 |只看该用户

吸收太多了，会不会信息量就不够了，密度会变弱！
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发表于 2009-10-30 17:46 |只看该用户

原帖由 sprs 于 2009-10-30 17:11:00 发表
吸收太多了，会不会信息量就不够了，密度会变弱！


我也这样想，但我感觉不是密度的问题，是小信号动态会压缩。
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我不相信
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发表于 2009-11-01 15:19 |只看该用户

原帖由 shazi2000 于 2009-10-26 14:54:00 发表
顶！合理的理论都要顶！10多年前有人做黑幕实验，线的的颜色对声音也有影响，真是匪夷所思！

好多年前看过一篇日本什么大野菅雄谈音响的文章，他认为线材的颜色对声音有影响是因为那些颜料成分里面含有金属，特别是红色的线身对声音最不好。最好的是黑色和灰色的。
发现audio note的线材很多都是黑色跟灰色的，也许他们就有这个观点。
虚室生白
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shazi2000
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发表于 2009-11-02 08:50 |只看该用户

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发表于 2009-11-02 09:27 |只看楼主

原帖由 乱刀侃翻 于 2009-10-30 17:46:00 发表
原帖由 sprs 于 2009-10-30 17:11:00 发表
吸收太多了，会不会信息量就不够了，密度会变弱！


我也这样想，但我感觉不是密度的问题，是小信号动态会压缩。

事实相反，辐射的信号吸收后不再反馈回来，信号就是有序的，密度更好。如果有反馈，信号就会混乱。
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