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PC HiFi 24/192 Vs Hi-end CD [复制链接]

避震梁
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金线梁 / 避震梁

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t T
发表于 2009-03-04 17:48 |只看楼主
原名：意料之内/外：好笑？不是开玩笑
刘志刚 特稿
香港Hi Fi Review主编 2009年3月
避震梁按：本文是刘志刚的近期另一杰作！谨此推荐！另请参阅：我的PC HiFi组合及内部照片：http://blog.sina.com.cn/s/blog_4df2a7230100bqxq.html，此文尾段：“重要新闻：唱片Master cut copy将可网上付款下载”"当时己对本文作出预告！


整件事，现在回想起来，觉得非常「好笑」。Kent Poon卖的是1（音乐CDR ) + 1 ( DVD装载高规格音乐档案），他自己说在香港玩后者的人仍然少（而美国则已成气候），香港发烧友买这产品相信是Play CDR的居多（DVD碟则留待日后使用）… …而此行到HiFi音响大房示范，阿Kent十拿十稳的预知了比较结果：就是在实际聆听而言，24/192规格的音乐文件把CDR抛到九十丈远。

那么，他估计在我们的试听报告发表后 ― 在这个Hi Fi友普遍未准备好「玩files」的市场中 ―「爵士原音3」会否卖快许多？!

对不起，可能我是小觎了大家对追求Hi-end的决心，也可能低估了香港玩高端音乐档案的人数。才1250套（限量生产，下述）罢，价钱又比买只Reference Recordings的HRx碟（装载CD机不能播放的音乐档案）低一獗，理应三扒两拨给正在玩files的、准备玩files的、纯粹好奇的发烧友们扫光。

当时播放器材
CDTransport : Acoustic Arts Reference Drive 11 D/A 译码器：Weiss Minerva
前置放大器：Audio Note M6 Line
功率放大器：Hegel H10
扬声器：KEF Reference 207/2

这次聆赏「便携式计算机杀低十几万CD转盘」是意料之内，也有意料之外的部份。可预料的部份是：母盘（master）好声过拷贝（copy，即CD碟或CDR碟）。没哈稀奇。十几万Hi-end 级CD转盘其实并没「输给六年前出厂的苹果手提电脑」― 要是大家都播放一张由工厂啤出来的CD的话，话之你行FireWire 抑或FlyWire（后者是我乱嗡）啦！今次十几万的转盘给「打入冷宫」（除开首跟「计算机播16/4 4.1」斗一番外，在其后整个聆听时间，没有人提出「我想听听CD，比较一下」之类；大家默默有了共识 ― 不想正视「残酷」现实），是「先天因素」使然，非战之罪。

犹记得听完「计算机播16bit文件」斗「AA转盘播CDR」（听T.6）后，在座众人低声稍作交流（David认为后者HiFi些、和味些；而我则喜欢前者的高纯度，口型也没那么巨大）, 之后Kent 便又播音乐档案；我听了十秒就问：「这是24/192吗？」因为我觉得好犀利。

Kent : 「这不过是24 / 96 罢。」
「死喇」我想，「咪害我（引诱我升级）啦。」

听过Kent 的「爵士原音3」的一些歌曲以真正24/1 92形式播放（不是24甚或32bit DSP制作而最终都要压缩回16bit的CD啊），还有贮存在Kent的手提电脑内的少量Chesky 24/192数码档，还有些少RR的24/176.4数码档，我真是「忐忑」了。「忐」（心向上升）者，好声真声，我所欲也。到最后大伙儿觉得试听完毕，开始倾谈了；我仍正襟危坐的用神去听，要「连汁都捞埋」。这样听录音，真是（到目前为止）难得机会也。「忑」（心往下沉）者，我恐怕自己把持不住了，要立即投入这个数码音乐的新天地，也即是要破财了。这是我事前没预料到的。

古语有云：三月不知肉味。三个月就太夸张了，Winson说是晚回家不关机就是了。我说：「幸好，今晚我入场听真呀（「小交」音乐会），不怕。」

是次「比试」又再印证一个现象（先做一个假设：唱和奏是真正高水平的）：音响器材越高班，或讯源载体升了级（昔日最佳例子是由听普通CD转为SA-CD ― 制作优良的），我们普遍主观觉得「歌者、乐手“劲”了」（演艺水平高了）；然而根本是同一个录音。

此际，祝福Kent的「爵士原音3」光速售罄。他跟我分析过，找专人逐张CDR 低速烧录和预备技术报告，每张用去个把小时，「成功」做出1250张用了几个月。时间和金钱成本，令这企划「封了赚钱门」。要再多做些CDR不是不可行，但「咪搞了」，Kent说。

我rewind自己的思维回到未听录音母盘（即Kent用计算机示范）之前。唔，「爵士原音3」CDR碟是一只很靓的录音 ― 声音是，演出也是。发烧友今天买只「靓碟」闲闲地两百几元，我就当那张DVD于我无用，花两百几块买一片演录俱佳的「爵士原音3」CDR，也「值」呀。且有「出世纸」验明正身。

本文（和Joe文、Winson文）不是替Weiss Minerva卖广告。Kent坦言今年稍后时间，别的DAC厂家也会推出备有IEEE 1394输入接口的译码器新型号，届时Weiss就不是独市了，消费者有得拣。至于看官会否跃跃欲试「母盘的威力」（Kent 说放在销售DVD上的数码音乐文件跟他 ― 出品人 ― 持有的毫无差别），我怎知？!
Kent 出到公司门外，我追出去，说：「哎呀，刚才听得入神，竟忘了拍下你的俊貌。」Kent说不用了，而且指出他不希望读者将焦点放在“Kent Poon”身上。焦点应是质量跟录音母盘无异的（供销售）数码音乐档案。Kent：「这不是甚么方兴未艾的东西，在美国已渐成Hi-end界主流。今年CES，我见过不止一次：有参观者甫踏进房间、发现展商是播放CD而不是（高规格）数码音乐档案，立刻掉头走！」

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Naxos最新消息：基于Klaus Heymann对高质音乐档案网上销售的信心，由2009年3月起，Naxos会在新发行CD碟发售前，在网上提供收费下载销售新发行录音。已停止发行新的SACD多时，但会继续不断制作新的多声轨音乐录音……但未有说明是否将改为在网上提供收费下载销售。
Apple Laptop2.jpg (, 下载次数:876)

Apple(2009/3/4 17:47:44 上传)

Apple Laptop2.jpg

最后编辑避震梁 最后编辑于 2009-03-05 18:50:22
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andyhe
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t T
发表于 2009-03-04 17:50 |只看该用户

我已经买了《爵士原音3》
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金线梁 / 避震梁

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t T
发表于 2009-03-04 17:54 |只看楼主

回复 2# andyhe 的帖子

志同道合，请留电邮联系，我的电邮: albertpl@sinaman.com
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t T
发表于 2009-03-04 18:10 |只看该用户

Kent Poon的blog挺不错的。
现在是专业厂家非常有利，进入这一块可以依靠本来的技术积累。

不过片源还是比较关键的问题，如果DG都能开放就好了。
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
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t T
发表于 2009-03-04 20:36 |只看该用户

我刚下了些24/192 的音乐来听，确实是比CD有很大的不同。
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andyhe
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6#
t T
发表于 2009-03-04 20:41 |只看该用户

那有下24/192 的音乐，给个连接吧。
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发表于 2009-03-04 20:48 |只看该用户

回复 6# andyhe 的帖子
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andyhe
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发表于 2009-03-04 20:59 |只看该用户

多谢
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t T
发表于 2009-03-04 21:05 |只看该用户

观望中，CDP应该越来越少人买了
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避震梁
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金线梁 / 避震梁

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t T
发表于 2009-03-04 22:20 |只看楼主

原帖由 think 于 2009-3-4 20:36:00 发表
我刚下了些24/192 的音乐来听，确实是比CD有很大的不同。


可惜香港繁体os用不了eMule，24/192 的音乐确实不错，这也就是PCHiFi吸引之处。蓝光音乐光盘声画俱佳，声音虽然未超越SACD，但画质赏心悦目，看完蓝光再看DVD都不是味儿。
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Ken.Chan

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t T
发表于 2009-03-04 22:39 |只看该用户

我也在搞PCHIFI,  24/192格式的WAV, FOOBAR播放, 通过PC同轴输出到CHORD DAC64II上,
FOOBAR和CHORD有24/192播放和解码的能力, 声音确实非常不错.
我也试过通过LP播放, 1394口到声卡,AD转换, 用COOLEDIT转为24/96格式的WAV.
再用PC播放出来, 效果实在是棒!
不过现在还在学习摸索中, PC的声卡需要升级, 搞个PCI纯数字输出的声卡. 有了CHORD
DAC64II, 觉得也没必要搞再高档模拟输出的声卡了.
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t T
发表于 2009-03-04 22:56 |只看该用户

其实是24bit的格式战胜了16bit, 谈到硬件，电脑还是比ＣＤＰ差了十万八千里．

问题是24bit的原声音乐文件从哪里来？　唱片公司有那么傻，把那些东西给你下载？

这种东西做做技术研究也就罢了，没有普及的可能性．真正的普及只能是ＭＰ３，ＭＰ４．．．目前的ＣＤ已经是比较通用的最高规格的音乐格式！
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金线梁 / 避震梁

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t T
发表于 2009-03-04 23:05 |只看楼主

原帖由 街灯 于 2009-3-4 22:39:00 发表
我也在搞PCHIFI,  24/192格式的WAV, FOOBAR播放, 通过PC同轴输出到CHORD DAC64II上,
FOOBAR和CHORD有24/192播放和解码的能力, 声音确实非常不错.
我也试过通过LP播放, 1394口到声卡,AD转换, 用COOLEDIT转为24/96格......


PC HiFi在避震、接线、电源、屏蔽等校声技巧非常受用，不要忽略呀！
(请参阅：我的PC HiFi组合及照片：
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最后编辑避震梁 最后编辑于 2009-03-04 23:11:03
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t T
发表于 2009-03-04 23:16 |只看该用户

RAY兄您好,
这个就不同意老兄的观点了.
首先是16BIT和24BIT的问题,在理论和数字的角度来说,绝对是24BIT的好, 但10年前的DVD的DA芯片已经是24BIT的了,
为什么声音不好, MARANTZ更推广1BIT的设计呢, 也就是说,除了数字的先决条件, 模拟才是HIFI的精髓.
另外说到24BIT文件的问题, 先不说唱片公司的是否有问题, 客观来说,管他多少BIT呢,耳朵收货,但在我PC音乐文件中,
24BIT/96KHZ的确实要强! 包括我用LP转WAV, 转16BIT,24BIT, 甚至32BIT浮点的, 都不同的效果.
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t T
发表于 2009-03-04 23:21 |只看该用户

谢避震兄指教,
避震,屏蔽方面是后话, 电源和连接是我当前要弄好的.
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发表于 2009-03-04 23:45 |只看该用户

24BIT强我没意见．但你要说ＰＣ比ＣＤＰ好就有问题了，ＰＣ内部本身是个大垃圾堆，问题太多了．

音源播放器材是个微信号处理的设备，想要出声容易，要出精品就难了．如果要很好的播放２４ＢＩＴ音乐，我只相信专业ＨＩＦＩ厂家能做出好的播放器材，发烧友一个人单枪匹马捣鼓捣鼓，连高档次的ＣＤ机都无法ＤＩＹ出来，更不要说问题复杂很多的ＰＣ机．

１６８每年都有不少东西在吹鼓，但过段时间后真正能流传下来被人承认的东西非常少．

探讨ＰＣ　ＨＩＦＩ其实我赞同，但千万不要夸大．有了多媒体这个概念就有了ＰＣ　ＨＩＦＩ，但搞到现在就这个状态，其中的问题大家要仔细想明白．
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t T
发表于 2009-03-05 00:09 |只看该用户

这也不一定.
你说的首先是PC内部本身是个大垃圾, 同意, 主要是电源部分和杂讯干扰部分PC是和垃圾的.
但CD和PC都是同样的原理,数字部分,只有1和0之分, 所以PC的稳定和可变性一定比CD强.
CD要考虑机械,激光读取等部分, 但PC播放WAV就不受这些太多这些的影响.
也引用E版的一句话, " 数码的极限是模拟" , 数码几乎是无损的,而模拟对于HIFI来说是主观的.
其实我也反对PCHIFI, 一个原因,鼠标一点就能播放了, 觉得未免太随意了.
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t T
发表于 2009-03-05 00:19 |只看该用户

ＰＣ要考虑的问题要比ＣＤ多得多．一根传输线已经搞Ｓ人了．

ＰＣ其实就是个转盘作用．但ＰＣ这个转盘跟解码之间的数据传输已经无法搞好了，更不要说ＰＣ内部一堆问题．
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发表于 2009-03-05 00:32 |只看该用户

原帖由 ray_ji 于 2009-3-5 0:19:00 发表
ＰＣ要考虑的问题要比ＣＤ多得多．一根传输线已经搞Ｓ人了．

ＰＣ其实就是个转盘作用．但ＰＣ这个转盘跟解码之间的数据传输已经无法搞好了，更不要说ＰＣ内部一堆问题．

这也不见得, 传输只是一跟线而已, 跟HIEND的转盘和DAC一样, 搞个平衡同轴线就比较完美了.
这样一来, PC和DAC部分就OK啦, 除非PC的同轴输出太垃圾, 所以我之前说了,下一步,买专业纯数子输出的声卡,
不追求太多了, 朋友玩物推荐的价格接受不了,选便宜点的, 总比我现在主板同轴输出强.

然后就是DA问题了.
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向死而生 感恩而死

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t T
发表于 2009-03-05 00:35 |只看该用户

请问 避震梁兄，苹果笔记本用的什么播放软件播放的啊？
你我所知一样多，若你对自己的无知感到痛苦，让我们一起去拓荒。
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