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试听美国Magnepan MG 1.6 平面扬声器。 [复制链接]

201#

原帖由 Emmanuelle 于 2009-3-8 11:43:00 发表
原帖由 天神 于 2009-3-8 11:20:00 发表
越来越神化了......
朋友说,看那单薄的支架,到底能出如何真实的低频......

magnepan能否发出没有动态压缩的真实低频吗?这个问题很值得讨论吗

我觉得可以,但成本可能是箱体价钱的3倍以上,真的是这个投资,还会不会继续选1.6呢?
我觉得我挑1.6的原因是因为它超值,我为它搭配的放大器不会超过3万元,如果超过,我认为没有必要挑1.6。
另外,有一得必有一失,低频的确是1.6的短处,但它的长处又太长了,等于郭晶晶跳水非常厉害,但不可能要她跳高也非常厉害啊。
您的时间在那里,您的成功就在那里!
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202#

今天我老爸来我家,进门看见一件这么薄的类似扬声器的东西,非常好奇,让我开给他听,听完后,他老人家对我说,这是在我家听到过的最好的声音,之后,在去吃饭的路上还念念不忘。
我喜欢音乐,完全是老爸小时候对我的熏陶,小时候我就跟在他后面看他焊放大器、做音箱,所以,他的意见我是非常重视的。
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去哪里可以听到这箱?家里有小孩子,这箱容易被破坏吗?
逗你玩儿
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204#

转帖一篇评论,MG3.5比1.6高一级,排行第二。

有艺术气息的喇叭
——评Magnepan MG 3.5喇叭
规格;三音路平面设计,金属带状高音与平面振膜中低音。频率响应34Hz-40KHz±3dB,效率85dB,阻抗4奥姆,建议功率100-250瓦。。尺寸21x71吋,重量135磅。售价:148,000元。代理商:钛孚。
声音特色:高频延伸几无止尽,透明感接近静电喇叭,音色的真实程度与声音的响度非常接近真实乐器。
要求条件:扩大机一定要够力,空间要够大,最好是古典音乐与爵士乐的爱好者,不太适合真空管机。
试听搭配器材:Theta Data III转盘、Theta Pro Basic III数类转换器(HDCD)。MBL 5010CM前级、Audio Research LS-5 MKII前级、Krell KSA-300S后级、MBL 8010C后级、Papworth M-100真空管后级。Al镢 Phalanx喇叭。数字器材用AT&T光纤线。扩大机皆以MIT、A.R.T.、Straight Wire平衡线连接。喇叭线Acrotec 6N线。电源线美国OBL与德国Audio Agile。
◎万元级◎音响二十要表现:★★★★☆。价值价格比:★★★★☆。制造质量:★★★★☆。

平面喇叭的几种设计方式
平面喇叭可以概分成三种形式:
    一、条带式(Ribbon)。简单的说,这是利用一个很轻薄的皱折状铝箔悬挂在永久磁铁的两极之间,铝箔既是音圈也是振膜。这种设计早在一九二三年就由德国人Gerlach取得专利,其问世时间比锥盆单体更早。不过条带式单体的效率很低、需要巨大的磁铁、造价高昂,所以通常只能拿来做高音,很少有中低音设计者。近年来陶瓷磁铁发展成功,条带式单体的成本大幅下降,例如德国Quadral的廉价小喇叭都能看到条带式高音了。再一方面,条带式单体如果做得面积大,其阻抗甚至会下降到一奥姆以下,百分之九十以上的扩大机根本无法推动,当初Krell后级就是为了对付Apogee喇叭才出现的。过去条带式单体还会发生高热熔毁、纵裂等问题,目前技术进步,条带喇叭的缺点多半可以克服。但条带式单体历久不衰的主要原因,是它的高频延伸非常理想,瞬时反应快而失真低,很接近完美的单体设计。例如Quadral的高音号称可以到80KHz,而Elac与狗也都轻易到达40KHz,把传统单体远远抛在后头。一九七○带美国 的Dick Sequerra设计出第一个实用的条带式单体,不过对于KHz以下的频率仍然莫法度。七○年末一家Jumetite的公司设计出可发出600Hz的条带单体,并以它和锥盆低音体配合,不过效率、阻抗、相位都无法取得一致,Jumetite很快就寿终正寝了。
    Quad喇叭的设计者Peter Walker五○年代曾醉心于条带式单体,后来发现中低音的技术无法突破,于是转而往静电喇叭发展,但他已得到「条带喇叭教父」的美誉。另一位英国人史坦利.凯利设计出著名的「Decca Ribbon」,除了提供给美国Irving Fried使用外,Mark Levinson早年的HQD喇叭也采用这个高音,台北三泰小刘曾收集了一些,不知现在还有库存否?
    二、动板式(Planar-Magnetic)。以一片非常薄的聚乙烯或铝箔振膜,把四周边缘固定,上面加上线状的导体,而振膜后面就是磁铁。当音乐讯号在磁铁造成磁场变化时,振膜上的导体被牵动并促使振膜发出声音来。动板式是Apogee与狗两家公司的专利,他们的设计细节略有不同,但都是为克服条带单体中低音而诞生的构想。目前两家公司的喇叭也都是条带式与动板式的混合体。
    三、静电式(Electrostatic)。在两个电极之间装设一片聚乙烯材质的振膜,当磁铁产生磁场时,振膜会随着电极变化而运动发声。静电式的好处是成本较低,设计简单,失真率与条带式单体不相上下,没有箱体渲染因此声音纯净无比。它的缺点则是必须加装升压器,振幅受限因此无法唱很大声,对扩大机承受功率也有限,为了有较佳的低频体积必须做得很大,而且静电振膜会吸附灰尘,在台湾每隔一段时间就要更换。新一代的静电喇叭多采用中高音静电/低音锥盆的混血设计。
在使用Magnepan MG 3.5喇叭之前,要先具备几个条件:
    一、有足够功率的扩大机。真空管机并不推荐,一则大功率设计者价格高昂,二则大功率管机质感通常不如小功率者。晶体机最少要在100瓦/8奥姆以上,功率越大越能将诺大的平面振膜控制得服服贴贴,Magnepan说他们的平面振膜阻抗负载是不变的,所以不必担心时时会出现1奥姆阻抗的惊险场面。以MG 3.5的85dB效率,4奥姆阻抗规格来说,在很多德国喇叭上都能看到,理论上50瓦的扩大机已足敷使用,对Magnepan而言那却是不够的。平面喇叭不仅Magnepan如此,Apogee也有同样情况,这就是第一个要具备的条件。你倒不必太担心,大功率扩大机也有价格平实的,例如代理商推荐的 Audio Research D-200售价九万多,200瓦的B&K甚至不到五万元,其它可以选择的还包括六万多元的Fort* 4A、七万多元的McCormack DNA-1、英国Audiolab 8000M与意大利Monrio Cento等。预算再多一点则十万元左右的Polyfusion 860、Counterpoint Solid 2,十三万上下的Ayre V3、Krell KSA-50S、Mark Levinson No.331通通可以买到了,他们与Magnepan MG 3.5喇叭身价相当,有组成龙凤配的条件。
    二、有足够宽度的房间。Magnepan MG 3.5虽然没有音箱,但宽度约61公分,如果喇叭离侧墙50公分,中间再距离一米半的话,算起来至少要有三米半宽的房间才能供奉它。一般音响店如果没有完善的试听室,便很难将Magnepan MG 3.5展示出来,所以真正对平面喇叭有认识的人相当有限,实在是很可惜。那么多大的房间才适合MG 3.5?我认为少则六坪,十坪就更好了(一坪约3.3平方米)。但这也不是绝对的,郑泽孝兄他的半开放式空间大概只有六坪,更大一号的MG-20摆进去一点也没有问题。刘仁阳顾问在他的客房中也用过MG-20,唱起来一样天衣无缝,足见调校的功夫相当重要。如果你不愿冒险,小一点的房间还可以选 Magnepan的MG 2.7或MG 1.5,甚至最小的SMGc也不错,他还比较容易推动呢。
    三、对极低频延伸不是那么计较。以Magnepan MG 3.5的面积来说已经是大型喇叭了,摆在我十三坪的聆听室里卓然壮观,还好它没有音箱,要不然重量铁定吓死人。这么大的喇叭低频下限只标示34Hz-3dB,因此你别想从MG 3.5听到滚地而来的极低频,大鼓打下去也少了虎拳生风的刺激,我在试听时想过瘾一下仍得加上两个M&K的超低音。可以这么说,Magnepan不太适合重金属音乐的爱好者,一般古典音乐与爵士乐表现得非常好,尤其是爵士乐,一般锥盆喇叭都不能和它相比。
条件都有了,当然就能开始享受Magnepan MG 3.5美好的声音了。Magnepan有四个传统锥盆喇叭所无法达到的优点:
    A、它的音像面积比较接近真实。一般锥盆喇叭也能营造出很宽很大的舞台,定位精准与音像结实都不难,但要重现真人一般的高度就不容易了。大型落地式喇叭的优点之一,就是它表现的歌唱者不会像坐在地上一样,而有站着演唱的感觉,坐在椅子上聆听,一个活生生的人连带着香水味都扑鼻可闻。而平面喇叭或像 Genesis这种平面多单体喇叭统称为「线音源」喇叭,他们最大的好处是发声以「整个面」而非「一个点」来传送,所以除了音像高度逼真外,音像的面积大小也很接近真实。在刘仁阳顾问那里以Genesis II喇叭听国王合唱团的录音,六个人一个个幽灵似的浮现在喇叭前面,那份感动很难形容。Magnepan喇叭也有这份实力,帕华洛帝与苏沙兰在林肯中心的演唱会(Decca 417587-2),两个庞大的身躯从舞台中分离出来,震撼力非常强烈!
    B、它的音波传送比较平均。传统锥盆喇叭的发声来自一个点,音圈前后运动并于外围的振膜产生同等振幅,如果振膜刚性不够就容易产生扭曲情况,使声音模糊失真。Magnepan的设计是当音乐讯号送到面状的音圈时,整个振膜立即反应推动空气而产生声音,它没有音箱的束缚与干扰、渲染、压抑,所以声音更为轻松自然。再一方面,所有平面喇叭都是前后发声的,与乐器在一个自由空间中的声音传递方式很类似,以传真的标准来说,Magnepan的确是优于传统锥盆喇叭。Dorian新发行的拉丁美洲音乐「拉丁美洲芭蕾」(DOR-90211)是在委内瑞拉录音的,MG 3.5很容易就把那个音乐厅的特色呈现出来,三度空间感与舞台前后的层次具有第一流水平。
    C、它的质量轻而速度快。理论上理想的喇叭单体振膜应该没有质量、没有磁铁、没有音箱。Magnepan已经做到了后面两项,而它的振膜厚度才 0.0005吋,有人开玩笑说真怕打个喷嚏就会把它吹破,这种振膜已经差不多没有重量了。轻质量的振膜很容易可以让高频延伸上去,MG 3.5的条带式高音与MG-20相同,都能轻易发出2KHz-40KHz的高频,而20KHz时的水平扩散达到360度。在低频方面轻质量振膜的速度远非锥盆单体所能比拟,随便拿一张爵士乐听听贝斯的拨奏就知道了,它是那么的清楚明晰又透明,弹拨之间毫无阻碍拥塞感,说琴弦上下跳动都能看到确实不夸张, MG 3.5会令你想多找一些贝斯音乐来过过瘾。
    D、它能重现真实乐器的响度。音响二十要里没有这个项目,响度也就是一般说的能量感。以钢琴来说,很少有喇叭能把两公尺外史坦威钢琴的真实能量重现出来,假设录音没有问题的话。能量感不等于音量大小,书架型喇叭没有足够的低频能量,所以唱得再大声也无法像真的钢琴,铜管与大鼓就更别提了。这些喇叭的问题出在振膜的面积不够大,一个八吋单体的面积怎么和一面鼓相比呢?一个一吋的高音又如何把二十把小提琴的能量感表现出来?Magnepan的振膜面积就是你看到的那么大,整片震动时很轻松容易就发出真实钢琴一般的响度,它所播放出来的弦乐群也是一般喇叭远远比不上的。刘总编认为回放弦乐群像真度最高的喇叭包括 Genesis I、II与Magnepan MG-20它们的共同点就是多单体或振膜面积大,我的Al镢Phalanx每边有八个单体,听弦乐感觉也格外轻松。而MG 3.5是你用最少的代价,就能获得丰富弦乐群的最佳选择之一!
    MG 3.5在试听时分别用过150瓦的MBL 8010C、100瓦的Papworth M-100真空管后级、300瓦的Krell KSA-300S推过,整体成绩当然是Krell最好,MBL也可以接受,Papworth就嫌太过柔软了。听一些用家表示,Magnepan喇叭不太适合用真空管后级来推,我猜想功率不是问题,它更需要的是强大的电流,而管后级在这方面有天生上限制。令人讶异的是不同扩大机在音色上对Magnepan并没有很大的变化,或者说它不像锥盆喇叭表现出浓厚的个性,Krell与MBL在MG 3.5上面的差异除了高频细腻程度与低频量感外,还有一分驾驭感的从容与否,其它音响特性并没有什么高低之分。有机会应该跟郑泽孝兄好好讨教一下,是不是其它Magnepan喇叭也都如此,如果是的话,那么就可以建议找声音温暖饱满的晶体扩大机来推就好了。
    在我的聆听室摆位时,MG 3.5距后墙三米,距侧墙一米,两喇叭间距离两米,几乎是正面的角度。这个时候Magnepan呈现出来的舞台从喇叭前面(比前缘还更突出)一直延伸到后墙,高低变化与前后相关位置清楚极了,这样的音场不必用猜的,眼睛很明白就看到了!当然MG 3.5的两片大屏风对视觉有点影响,因此主观上认为它的宽度表现不如Al镢 Phalanx。一些国外的型录图片都把Magnepan喇叭放在起居室角落,并宣称它能与装潢家具融为一体,如果纯粹是听背景音乐还可以,玩音响可千万不能这么暴殄珍物。非常好的透明度与丰富的细节是Magnepan的另一个优点,只有极少数的锥盆喇叭与静电喇叭能达到这种成就,在Magnepan的声音世界里一切都是纯净通透的,没有浓浓的鼻音,没有隆隆的低频,更不会有粗砾刺耳的高频。
    说到这里不得不对Magnepan长达60吋的条带式高音竖起大拇指,它是Elac 4π之外我听过最好的高音了!表现铜钹与三角铁光辉十足,小提琴的泛音延伸漂亮,小号与短笛则能量十足。过去MG 3.3在高音与中音之间的衔接有些不够顺畅,MG 3.5分音器经过修改后,已经没有这个问题。MG 3.5的极低频虽然奉欠,不过50Hz以上的低频量感却相当丰富,十三坪的空间还觉得很足够,播管风琴时吃肥肉的一点没少。特别要提出来得是MG 3.5的动态表现,Pope那张「卡门打击乐」(PM1002-2)一试就见真章。听说有人买了这张唱片又要求退货,他觉得根本没那么好,我想应该是这位仁兄系统的动态有问题。极低电平时细微的演奏听不到,于是拼命开大音量,等到高潮来临时又会吵得受不了。Magnepan表现这样的动态轻而易举,它不像静电喇叭有升压器限制,也没有音箱阻力,轻微讯号都能一五一十剖析出来。虽然MG 3.5还是无法像锥盆喇叭爆棚起来火力十足,最大音压可以刺破耳膜,但是没有任何压缩的大小声对比实在太美妙了。新的MG-20由于采用了「Quasi Ribbon」改良式动板设计,因此可以承受更大的功率,低音分辨率也提升不少,这是MG 3.5比较不足的地方。
    以前买了MG 3.3的用家,需不需要升级成MG 3.5呢?在构造上他们并没有什么不同,应该说从一九八三年第一对MG 3上市之后,这款喇叭变动得很少,它也是Magnepan的经典之作。改良分音器之后的MG 3.5所有规格与MG 3.3,甚至更早的MG IIIa都一样,只在听感上高中音衔接更平整,低频的深沈有进步,所以MG 3.3用家应该升级的是MG-20才对。
    平面振膜会不会老化呢?有二十四年历史的Magnepan公司最大贡献是开发出动板式中低音单体,解决了条带式单体的限制,他们设在明尼苏达州白熊湖镇的工厂都已经采用计算机化生产,从屏风木框到单体制造一贯作业完成。在精密的控制下,聚乙烯材质的振膜与上面的驱动导体不会那么快老化,即使不小心被破坏,单体的更换也很容易,郑泽孝兄就自己换过薄如蝉翼的条戴高音呢。
    被说的这么好的喇叭会不会很贵呢?一点都不会!我认为Magnepan MG 3.5的唯一缺点就是太便宜了!十几万的售价让很多音响迷忽略的由门口走过,Magnepan说MG 3.5可以挑战比它贵三倍以上的传统喇叭,事实确是如此!
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原帖由 bennylookli 于 2009-3-8 21:38:00 发表
原帖由 niujiajun 于 2009-3-8 17:21:00 发表
[quote] 原帖由 bennylookli 于 2009-3-8 12:46:00 发表
今天上了大电流功放推1.6, 真实和胆机不一样的感觉哦。 中低频明显速度和量感增加了,场面也更宏大了。 穿透力无限,享受中。。。。。。

还是大电流好听! 速度和力量都好一些

  嗯,总算是归于正道的。呵呵
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原帖由 eric 于 2009-3-8 23:07:00 发表
今天我老爸来我家,进门看见一件这么薄的类似扬声器的东西,非常好奇,让我开给他听,听完后,他老人家对我说,这是在我家听到过的最好的声音,之后,在去吃饭的路上还念念不忘。
我喜欢音乐,完全是老爸小时候对我的熏陶,小时候我就跟在他后面看他焊放大器、做音箱,所以,他的意见我是非常重视的。

  E版应该推荐两款价位分别在1万和2万之内的功放来搭配该箱子。毕竟其相对其它大品牌比较冷门些。好让烧友在搭配功放时有的放矢。(2万以上的功放就不用推荐了,除了单拿和atc的玩家以外,估计很少有朋友会拿2万以上的功放去伺候1万5左右的箱子的。呵呵)
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E版MG3.5要几钱?
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原帖由 天神 于 2009-3-8 21:51:00 发表
兄台,你的喜好还一天几个样啊,小功率胆机是你说的,现在大电流功放还是你说的,你看好几个烧友都跟着你转起来了......


社会在进步,人也在进步。 不同的系统有不同感受,单说这个箱还是大功率大电流更合适!
玩hifi的乐趣在于—自己快乐!
能和朋友一起分享更是快乐!
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回复 206# 残剑831 的帖子

个人观点,要发挥好箱子的魅力,最好用到比它贵2.5倍价钱的功放来玩!!
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严重同意!
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可以有不同意见,也可以因为不断实践而不断进步。但是,这里是论坛,我们在讨论的同时,是不是也要留意自己的言论对旁人会产生一定的影响呢?对,说话是自由的,但是,“误导初哥”(引用前面残剑831兄的说法)也不是大家希望看到的结果吧?所以,我希望大家在“进步”的同时,言论也要更慎重一些,特别是在没有固定结果的情况下。
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原帖由 eric 于 2009-3-8 23:07:00 发表
今天我老爸来我家,进门看见一件这么薄的类似扬声器的东西,非常好奇,让我开给他听,听完后,他老人家对我说,这是在我家听到过的最好的声音,之后,在去吃饭的路上还念念不忘。
我喜欢音乐,完全是老爸小时候对我的熏陶,小时候我就跟在他后面看他焊放大器、做音箱,所以,他的意见我是非常重视的。
E版的家庭氛围真好啊!我的家人从来不会谈及我的器材,只会听和不听,哈哈。
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原帖由 ray_ji 于 2009-3-8 23:15:00 发表
去哪里可以听到这箱?家里有小孩子,这箱容易被破坏吗?
去富盛听听德国之声推MG屏风吧!
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原帖由 天神 于 2009-3-9 11:09:00 发表
E版的家庭氛围真好啊!我的家人从来不会谈及我的器材,只会听和不听,哈哈。  

哈哈,但您有个喜欢发烧的好老婆啊。
您的时间在那里,您的成功就在那里!
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她也是只管听的。如果家里有个器材发烧型的亲友,那会更好,哈哈!
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216#

翩美 I30,一万出头,4欧180瓦功率/8欧100瓦功率,最大电流40安,声压大,高低频很好。
推这个怎么样?
最后编辑niujiajun 最后编辑于 2009-03-09 12:47:30
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原帖由 天神 于 2009-3-9 11:54:00 发表
她也是只管听的。如果家里有个器材发烧型的亲友,那会更好,哈哈!

所以有两个LP比较适合!
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原帖由 niujiajun 于 2009-3-9 12:21:00 发表
翩美 I30,一万出头,4欧180瓦功率/8欧100瓦功率,最大电流40安,声压大,高低频很好。
推这个怎么样?

这个建议非常好,翩美我自己也非常喜欢,声音好有质感,以前是安美andy前辈代理的,现在我不知道是谁代理,试试借来搭配一下,或者那位发烧友有的,可以捧来我家搭配一下。
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翩美声音有點乾不夠水份。
最愛單端三極管的聲音
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220#

我现在上了hegel H200 8欧200瓦 4欧340瓦 很全面哦
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