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不管黑猫白猫声靓为正——拜访一位音源前后级玩供电的烧友 [复制链接]

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回复: 不管黑猫白猫声靓为正——拜访一位音源前后级玩供电的烧友

原帖由 开心果 于 2008-11-13 8:44:00 发表

引用:
原帖由 松香味 于 2008-11-12 23:49:00 发表
[quote] 原帖由 jupeter 于 2008-11-12 21:24:00 发表
1、滤波电容Cx=1000uF时,取样电阻两端AB的脉冲电压峰峰值为0.21V,输出的纹波电压为1.4V。2、滤波电容Cx=10000uF时,取样电阻两端AB的脉冲电压峰峰值为0.24V,输出的纹波电压为0.16V。

结论:在桥式整流单C滤波电路中,电容增大,桥式电路对整流电容的充电电流脉动幅度增大,输出电压的交流纹波(滤波残余)大幅减小。

证明前面我自己的观点错误。  


即使排除大小电容漏电流不相等的因素影响,相信实验结果是与老哥兄所说是一致的:
[quote] 原帖由 老哥 于 2008-11-10 0:11:00 发表
偶认为是电容内阻越小,充电的峰值电流就越大。
一般来说电容容量越大内阻越小,充电的峰值电流就越大。
同容量下越高质素的内阻越小,充电峰值电流就越大。
所以........lz应该选容量小的或容量大内阻也大的、或串个电阻嘛



老哥兄所说的和名琴LP兄所说的难道不一致吗?他们的说法有什么异同?


5项则几乎无人注意。由于在人们普遍要求在CD机及晶体管功放内使用较大容量的变压器和滤波电容,使得整流二极管导通时间变的较短——导通角很小而峰值电流较大,从而对正在通过滤波的音频信号造成较强的脉冲干扰!………………

难道这就是“一样”吗?你认为对吗?真没有错????确定????



对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 不管黑猫白猫声靓为正——拜访一位音源前后级玩供电的烧友

好!如果名琴和你是对的,
jupeter兄实验“2、滤波电容Cx=10000uF时,取样电阻两端AB的脉冲电压峰峰值为0.24V,输出的纹波电压为0.16V。”(滤波电容增大,纹波电压变小)
这个怎么解释??
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 不管黑猫白猫声靓为正——拜访一位音源前后级玩供电的烧友

原帖由 松香味 于 2008-11-13 12:57:00 发表
好!如果名琴和你是对的,
jupeter兄实验“2、滤波电容Cx=10000uF时,取样电阻两端AB的脉冲电压峰峰值为0.24V,输出的纹波电压为0.16V。”(滤波电容增大,纹波电压变小)
这个怎么解释??


5项则几乎无人注意。由于在人们普遍要求在CD机及晶体管功放内使用较大容量的变压器和滤波电容,使得整流二极管导通时间变的较短——导通角很小而峰值电流较大,从而对正在通过滤波的音频信号造成较强的脉冲干扰!………………

——这不是说:较大容量的变压器和滤波电容会造成较强的脉冲干扰吗??并且还以FM举例说明哦!!

前后矛盾,牛头不对马嘴,你要说没错由你说吧…………
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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关于整流二极管的导通角问题,可能是日本烧友最先重视的(日本人爱钻牛角尖,把功夫做得很细),他们应对的简单办法是在整流管后面串接一小阻值电阻。
“非线性失真严重的电源”这个提法在《无线电与电视》上余鹏、朱卫民的文章提得较多,主要是针对电解电容的不足。他们用大容量薄膜电容来解决这个问题。
楼主介绍的这位烧友,其摩机方法相信一定程度上是受上述两人文章的影响的。
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回复: 不管黑猫白猫声靓为正——拜访一位音源前后级玩供电的烧友

原帖由 壮家汉 于 2008-11-13 19:42:00 发表
关于整流二极管的导通角问题,可能是日本烧友最先重视的(日本人爱钻牛角尖,把功夫做得很细),他们应对的简单办法是在整流管后面串接一小阻值电阻。
“非线性失真严重的电源”这个提法在《无线电与电视》上余鹏、朱卫民的文章提得较多,主要是针对电解电容的不足。他们用大容量薄膜电容来解决这个问题。
楼主介绍的这位烧友,其摩机方法相信一定程度上是受上述两人文章的影响的。

顶壮家汉   呵呵!   我看看再说
如果您只想永远做个雇工, 下班的汽笛可以让您停下手中的工作, 如果您想开创一番事业, 那汽笛仅仅是您重新思考的信号.
------亚靈
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原帖由 壮家汉 于 2008-11-13 19:42:00 发表
关于整流二极管的导通角问题,可能是日本烧友最先重视的(日本人爱钻牛角尖,把功夫做得很细),他们应对的简单办法是在整流管后面串接一小阻值电阻。
“非线性失真严重的电源”这个提法在《无线电与电视》上余鹏、朱卫民的文章提得较多,主要是针对电解电容的不足。他们用大容量薄膜电容来解决这个问题。
楼主介绍的这位烧友,其摩机方法相信一定程度上是受上述两人文章的影响的。


你认为“非线性失真严重的电源”这个提法对吗?《无线电与电视》上有人提到就一定对吗?报刊杂志上常常出错,我想大家也是有目共睹的。

对于电源,我们常常认为是存在各种干扰的,也存在不同频率时内阻抗非线性问题等等,但是它并不归属我们通常所说的“失真”类。例如:电源从交流电变成直流电就可以认为是一种“失真”,然而我们却是希望它“失真”得越彻底越好,因为我们通过整流滤波获得的"直流电源"不希望仍然存在明显的交流成分“影子”的。但是,从来就没有人说这个整流滤波过程叫做“失真”;也不会说整流滤波“如果不够干净”叫做失真。

再例如,蓄电池也存在不同频率时内阻抗非线性的问题等,同样没有人会说这就是“蓄电池电源的非线性失真”吧。(?) 这种可笑的说法只有“不懂装懂故弄玄虚哗众取宠”的人才会说得出口。为什么呢?因为这许许多多的问题现象,早就有相对应的专业术语可以去明确表述了…………

呵呵!!可能又要得罪人了

对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回“松香味”“开心果”二位,我说一下我的看法:对于纯电容滤波电路,大家理解的,可能侧重点不同。当滤波电容增大时,输出纹波确实会很大程度上会减少,尤其是电容容量增大的开始阶段,负载两端的纹波会很大程度的减少。但是根据负载电流的大小,这个电容增大到一定的程度,纹波减小的程度在变小,而为这个电容充电的电桥输出的脉冲电流倒是会越来越大。
也就是说,电容增加到一定程度,纹波倒是没见减少,充电脉冲倒是实实在在的增加了。
那么,这个脉冲充电电流会不会无止境地增加???不会,因为变压器存在内阻(包括次级绕组的电阻,初级绕组的映射电阻和铁心的磁阻)以及二极管的电阻,,,这些电阻将会最终限制这个脉冲电流的幅值的增加。这只是一个量的分析。
至于对线路的影响,首先在供电电压满足要求情况下,纹波是第一要求,纹波减小到一定程度,对电路的影响微乎其微,我们说电源是合格的。
其次,,变压器和整流桥对滤波电容的脉冲充电电流,其幅值的大小,理论上和实际应用上,很难对器材的线路施加影响,即使考虑其射频效应,作为100Hz的脉冲频率,其辐射也是相当有限的。作为发烧友,惯于考虑的周详,在纹波满足线路要求的情况下,尽量少用过大的滤波电容,减少这个脉冲电流,也是有益无害的,起码,对于保障二极管的正常工作是有好处的。对于布线不合理的整流线路,减少流动的脉冲电流,也是减少噪声的一种措施。
所以,二位的道理都是非常正确的,只是侧重点和电容的值处于哪个阶段产生不同的效应罢了。
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原帖由 壮家汉 于 2008-11-13 19:42:00 发表
关于整流二极管的导通角问题,可能是日本烧友最先重视的(日本人爱钻牛角尖,把功夫做得很细),他们应对的简单办法是在整流管后面串接一小阻值电阻。
“非线性失真严重的电源”这个提法在《无线电与电视》上余鹏、朱卫民的文章提得较多,主要是针对电解电容的不足。他们用大容量薄膜电容来解决这个问题。
楼主介绍的这位烧友,其摩机方法相信一定程度上是受上述两人文章的影响的。


并不是烧友才知道这问题。凡是AC/DC都有这问题,不知道pfc也应该听说过功率因数校正吧,有无源的和有源的pfc,其中的手段和技术多着呢。网上的《功率因数校正(PFC)手册》对于想了解pfc的比较合适。

单纯的减少滤波电容来减少充电电流峰值的做法偶认为是斩脚趾避沙虫,得不偿失
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直言快语,赞同。
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原帖由 老哥 于 2008-11-13 21:19:00 发表
单纯的减少滤波电容来减少充电电流峰值的做法偶认为是斩脚趾避沙虫,得不偿失  


同意,首先要解决的是减少纹波,其次,才是所谓的充电脉冲。这个脉冲理论上,只存在于整流桥与滤波电容的回路里面的。
正像提高功放功率管的偏流,目的是为了减少失真,其次才考虑节电一样。
最后编辑jupeter 最后编辑于 2008-11-13 21:40:04
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