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楼主:艾格丝通Eggleston粉

房间不打折！ 今夜有遗憾！！ [复制链接]

爱米兰
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发表于 2008-09-13 20:46 |只看该用户

回复：房间不打折！ 今夜有遗憾！！

亲身感受
小房间里想达到好的音场及定位简直就痴人说梦
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贝多芬蒋
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发表于 2008-09-13 21:47 |只看该用户

外国回复: 房间不打折！ 今夜有遗憾！！

原帖由 艾格丝通Eggleston粉 于 2008-9-13 2:34:00 发表
先转移下话题，转篇文章给朱老师和各位高烧坛友过过瘾，原帖在
http://bbs.headphoneclub.com/viewthread.php?tid=111153

内容如下：

[转贴]德国人谈hi-end音响，值得一读
引子

各位好, 我是DAVID,因无法注册这个ID, 只好换了个马甲.坛子上一些朋友已经知道我最近正在为ANTARES购买音源、

外国人发烧不会比咱们高明的。呵呵.....
最后编辑贝多芬蒋 最后编辑于 2008-09-13 22:03:10
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发表于 2008-09-13 22:02 |只看楼主

回复: 房间不打折！ 今夜有遗憾！！

原帖由 名琴LP 于 2008-9-13 13:42:00 发表
粉丝,一口气看完,太感谢你了,我非常喜欢 .  

天天给我们放毒,也搞搞你先,哈哈!
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发表于 2008-09-13 22:03 |只看楼主

回复: 房间不打折！ 今夜有遗憾！！

原帖由 贝多芬蒋 于 2008-9-13 21:47:00 发表
[quote] 原帖由 艾格丝通Eggleston粉 于 2008-9-13 2:34:00 发表
先转移下话题，转篇文章给朱老师和各位高烧坛友过过瘾，原帖在
[url=http://bbs.headphoneclub.com/viewthread.php?tid=111153]http://bbs.headphoneclub.com/viewthread.php?tid=111

呵呵!
最后编辑艾格丝通Eggleston粉丝 最后编辑于 2008-09-13 22:04:12
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发表于 2008-09-13 22:09 |只看该用户

回复: 房间不打折！ 今夜有遗憾！！

原帖由 爱米兰 于 2008-9-13 20:46:00 发表
亲身感受
小房间里想达到好的音场及定位简直就痴人说梦

几平米才算小房间？
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发表于 2008-09-13 22:28 |只看该用户

回复: 房间不打折！ 今夜有遗憾！！

原帖由 贝多芬蒋 于 2008-9-13 22:09:00 发表
原帖由 爱米兰 于 2008-9-13 20:46:00 发表
亲身感受
小房间里想达到好的音场及定位简直就痴人说梦

几平米才算小房间？

呵呵.针对我的房间而言  9平方
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发表于 2008-09-13 22:34 |只看该用户

回复: 房间不打折！ 今夜有遗憾！！

原帖由 爱米兰 于 2008-9-13 22:28:00 发表
原帖由 贝多芬蒋 于 2008-9-13 22:09:00 发表
[quote] 原帖由 爱米兰 于 2008-9-13 20:46:00 发表
亲身感受
小房间里想达到好的音场及定位简直就痴人说梦

几平米才算小房间？......

http://bbs.hifi168.com/showtopic-142579.aspx我的小屋
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发表于 2008-09-13 23:25 |只看该用户

回复: 房间不打折！ 今夜有遗憾！！

原帖由 松香味 于 2008-9-13 16:04:00 发表
玩机经验丰富，有许多值得参考的观点，…………
但是“经验”太固执往往会误导人进入错误的怪圈，特别是电声学和声学原理、现象，所以也有值得斟酌、反思的地方、和“观点”。

技术总是在不断进步的，怎么说“现代单元缩小口径,不断改变材质,第一目的,相信我,只

很多大口径音箱的低频下限40～60hz就完了，而有些小口径音箱反而能到达30hz（例如丹拿的6.5寸喇叭落地箱）。这个我觉得与德国佬说的“气氛上有效的规模感”不相符，难道技术指标完全是摆设？
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发表于 2008-09-15 19:54 |只看该用户

回复：房间不打折！ 今夜有遗憾！！

客观技术指标的测量（方法、要求等）只会越来越规范，厂家不按照规范测量另当别论。世界范围销售流通的产品估计技术指标会比较客观，哈哈！！ 只是估计！
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-09-16 11:02 |只看该用户

回复 56F 艾格丝通Eggleston粉 的帖子

        看了又看
        大房相比二房更容易调教些
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发表于 2008-09-16 13:12 |只看该用户

回复: 房间不打折！ 今夜有遗憾！！

原帖由 艺术用家 于 2008-9-13 23:25:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2008-9-13 16:04:00 发表
玩机经验丰富，有许多值得参考的观点，…………
但是“经验”太固执往往会误导人进入错误的怪圈，特别是电声学和声学原理、现象，所以也有值得斟酌、反思的地方、和“观点”。

[
很多大口径音箱的低频下限40～60hz就完了，而有些小口径音箱反而能到达30hz（例如丹拿的6.5寸喇叭落地箱）。这个我觉得与德国佬说的“气氛上有效的规模感”不相符，难道技术指标完全是摆设？  


把纵坐标压缩一倍后的图片：



这是一个小箱子在听音室里（1m/1w）测量到的频响曲线，由于受环境的界面反射干扰影响，“频响曲线”是不真实的，但是仍然有一定的参考意义。它证明，设计合理的小口径单元（箱），除了仍然保持了很高的瞬态表现优势以外，低频下潜也可以做到非常不错的水平（+3dB  -6dB低频延伸达到40Hz左右），许多口径大很多的箱子也没能达到这个低频下潜深度。更何况（更重要的是），大口径箱的低频瞬态表现往往不易做好（通常比较差），缺少弹性、张力、凝聚力等低频质感元素。科学技术已经发展到了今天的水平，还用“老经验”去判断扬声器大、小口径与低频还原的“效果”，恐怕常常会出错了。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-09-16 15:32 |只看该用户

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用好扩散板（二次余数扩散板）会有意想不到的惊喜。
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发表于 2008-09-18 11:21 |只看楼主

回复：房间不打折！ 今夜有遗憾！！

昨晚认真感受了一款法国箱，提到法国，很多人自然而然更多的联想到“浪漫”一词。

浪漫，很难解释得清楚，可能20多时更轻易制造些。我觉得是一种比较感性的东西，不能用理智或者太规范的传统标准去衡量，有时更多的是体现个人主观感受的一面，与现实之间的矛盾有着深刻关系，我想这也是人们对自由、幸福生活热爱的渴望与最求的一种幻想方式，虽然很感性，却能为平淡生活添上一份激情。

昨晚听到的法国箱的确有着浪漫气息，它把一种常识性的东西透过清新的方式很感性化、很主观的表达出来，会容易让人感受到全频很多细节，一波接一波不停的刺激自己的感官，让人顿时荡漾在幻想当中，过后回想起来，或许会觉得这个声音不够凝聚、密度不够大，感情交代不够真实...又或者延伸及饱满度不够，还有，甚至觉得类似用了激励器处理录音的感觉，刻意制造一堆细节，箱子动态对比不够，速度不够酣畅淋漓，却通过诠释全频段的层次、过程，有点类似LP的33转和45转的那种关系，透过法国佬的方式处理后给人一种带着自然、清新的风格和一种很有格调的情调，或许这就是人们常说的“浪漫”吧！

如果刻意去改变这种清新（在音响中清新我理解为清爽占主导地位）格调，将失去玩传统法国箱的意义
最后编辑艾格丝通Eggleston粉丝 最后编辑于 2008-09-18 11:44:21
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发表于 2008-09-18 16:29 |只看该用户

回复: 房间不打折！ 今夜有遗憾！！

原帖由 艾格丝通Eggleston粉 于 2008-9-18 11:21:00 发表
昨晚认真感受了一款法国箱，提到法国，很多人自然而然更多的联想到“浪漫”一词。

浪漫，很难解释得清楚，可能20多时更轻易制造些。我觉得是一种比较感性的东西，不能用理智或者太规范的传统标准去衡量，有时更多的是体现个人主观感受的一面，与现实之间的矛盾有着深刻关系，我想这也是人们对自由、幸福生活热爱的渴望与最求的一种幻想方式，虽然很感性，却能为平淡生活添上一份激情。

昨晚听到的法国箱的确有着浪

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发表于 2008-09-28 12:40 |只看楼主

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前面说过系统从13平米的房间搬到客厅后，声音站起的高度不够，至少没达到房里的高度，降低了电源内阻、加强能量储备、调整了音箱摆位，变化是预期的，只不过是客厅环境不对称，处理不到位造成不少干扰，主要影响到声音的纯净度，由于空间变大3倍，能量从听感上还需继续加强，不然声音细节不够明确，最后在闷热的天气下，整套还是很厚声的，有很不错的粘稠感，很有感情。可是这几天受“黑格比”台风的影响，听说“蔷薇”又要到来，气温揍降，晚上气温14度左右，整套器材风格大变，原来饱满浑厚的声低一下变得清爽凌厉，其他要素都还在，唯有粘稠感、浑厚感丢失厉害，线条清晰、细节变多、形体收得更聚些，觉得小了，好不习惯的声音，一下声音变得好假，从追求“唯真”的表现立刻变为“唯美”多些，哎！ 最后想起了原来季节变化时从后级换下的大电流、厚声电源线，因为到了夏季那根电源线会让系统变得过于粘稠，导致声底有些花不开，控制力打折，浆糊 所以换为声底线条感、控制力好的电源线，阴阳协调一下，还好 这次提前感受到冬季的感觉，让我想起换这根能量型电源线（之前朋友家功放专供电改为10平方的，他的甲类JJ喂得饱饱的，我家装修前，自己也没涉及过HIFI音响，所以没处理过，按当时通常的家庭装修标准，一般除了卫生间、厨房、空调加强电源处理，一般照明都是1.5平方、插座2.5、其他4或6平方），当时预留的就是2.5平方，朋友的甲类JJ搬到后开声，明显感觉电流供给不足，至此心中一直有数，不过也不想调整了，今天换上那根遗忘半年的大电流电源线，嗨！声音站起来了(远不够高)，深感自己糊涂啊！
由此想到，玩好音响，空间、力所能及的最前缘的电源处理和系统自身的电源处理是玩最基本最基本的条件，如果这些条件都不成熟，至于那些高不可攀的名器、大型系统，没事去感受感受就好，没事YY一下也很好，没事仰望一下也好，没事看大侠们玩机心得也很不错，哈哈。还是把心态调整得低调些、实际些、强调些片源与欣赏音乐才是普通烧友的归属。
最后编辑艾格丝通Eggleston粉丝 最后编辑于 2008-10-28 12:15:25
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发表于 2008-09-28 13:27 |只看该用户

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呵呵！！又有新体会，恭喜！！
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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t T
发表于 2008-09-28 13:50 |只看楼主

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朱老师101期间肯定很忙咯
其实也不是什么新鲜事了，DX们都早已心中有数。之前也感受过，特别是在朱老师家得到很多正确的求证 不过这次是建立在目前自己对音响的理解和控制范围内，亲身试验，以身作则 得到的求证，很真、很开心！
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sprs
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sprs

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t T
发表于 2008-09-28 14:06 |只看该用户

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这个德国佬懂得真多。
好文

.....你朋友的喇叭是rockport,这家美国厂商和eggleston works都是很有趣的玩具,他们的声音远远超过了dynaudio. 很遗憾dynaudio现在做的事情就是:浪费优秀的单元,把一些奇怪的喇叭卖到世界各地.

....Audionet.我只在展会上见到过,很抱歉不能给你更多的信息,私人说:那个金属加工部分我觉得是对德国工业水准的侮辱.想象我的音响还不如自己的双立人剪刀和开罐头器精致.绝对是糟糕的事情.

......其实rockport没有多做什么,他只是把最该做的做到.我欣赏Antares的设计.那是一件真正的喇叭

....如果你使用高度有1.5m的喇叭,那么你的屋顶最好有4米那么高,如果你使用超过1.5米的喇叭,我觉得你最好为它准备一间5米高的房间...
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发表于 2008-09-29 23:18 |只看楼主

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刚才朋友带来VD的电源线，型号应该是老三，3支独立9平方单支高纯度结构，监听室很喜欢的一个品牌，特点中性、结实、两端延伸好、速度感、动态与能量感都很优秀，弱音还原厉害。与NBS相比，更强调凝聚力，在相对宽松的系统会更有前途，NBS更强调大气蓬勃的气氛，形体感稍微放得松茸些，对于现场气氛的表达相当有一套。

    我把VD用在前级上，原因是原前级使用的蛇王毒液电流指标是12A，我想对于低频的控制上应该还有所欠缺，密度与能量也有待提升，结果也是很对路，初听唐音减弱了些，因为人耳对高频相当敏感，但几曲下来VD所带来的好处，不是3言2语可以形容，密度提升很多，声音稳重不缺活力，对于情感交代非常得体，动态对比更强烈,由于低端系列线材往往在全频的密度上有减弱,导致能量感稍欠,低频的能量感不足,自然的造成下潜的空间有所保留,听感上会全频却少能容而空洞,形成快速的假象.

        钢琴键的颗粒感与泛音，箱体的共鸣声，哎呀，爽！霍咯维茨手下的钢琴又添上几分大师风范，可惜音源性格与箱子能耐还不足以让我感受到大师的真正风采，但在脑海意淫下，也算有个大概，很享受！弗兰德的人声在吉它的伴奏下更显磁性，音色、质感只好不亚于一部名琴，吉它的弹性也在VD的支援下倾人心扉...不过没敢上威信试音碟,系统不达标 不过还是来张速度与爆棚兼顾的片段小试牛刀,呵呵! 强!更从容不迫,爆棚的瞬间终于感受到VD的精彩,活生生的把另一端沉了下去,还是很结实的方式:.D 不说了,好处都记在心里了 不知哪天又来根什么猛线与它PK?...
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  • 2008-06-09
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发表于 2008-09-30 00:00 |只看该用户

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  看来还是得把声学.电学.建筑学.心理学都吃透哦.HIFI真不愧是高素质的哦.要想HIFI不得不时时刻刻的深造啊.....
在真正的音乐中，充满了一千种心灵的感受，比言词更好得多。
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