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听fever老师万元级线材有感 [复制链接]

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玩HIFI,其实就是电声的一种.要讲科学,这是玩的基础.不讲究这点,那就变玄了.
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呵呵,音響和線材搭配之道很有趣的。

在下我也曾遇到一些名牌線材在中平高價聽感還不錯,但一般反應就有些糊糊的,但在調校很好的頂級音響上非常非常好的。

所以有時候當時高興就好,現階段換了也高興就好。難道以前大腦神經元感覺到的「好聽」、「爽」都是假的嗎?相信不是的。因為當初的感覺的確是好,所以才真金白銀買下來。

問題就是現在的高興不代表以後用了也高興,也不代表以後會不會再用當初不高興的線材。
◎請多用夏威夷自古流傳下來的「荷歐波諾波回歸自性法」--對不起、請原諒我、謝謝你、我愛你,這四句話來靜心以及和人分享,一定會讓你富在工作。
◎「張明彰博士的故事」局部內文—
「.....華人是一個很奇怪的族群,他們可以為自己的汽車添上最好的汽油,為房子做最好的護理,可是對自己的身體健康就不捨得投資。」
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线材是讲究搭配的,作为fever老师线材的忠实用户,从其在国内开始销售的第一代线材开始一直用到目前的第三代,在个人的系统里的表现都是很出色的,并没有出现一些DX所描述的现象,还是多搭配一下吧,不合自己的系统也不会有人拿支枪指着你一定要用的;“現在的高興不代表以後用了也高興,也不代表以後會不會再用當初不高興的線材”这句话说得很好。

其实在论坛发表个人意见也不用这么冲动吧,在网络上说出个人目前的真实看法、意见,不管好坏,都会很有参考价值,但是要对事不要对人,这样才会有一个精彩的结果出来。
简单发烧
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沈大师当年的评论:

http://bbs.hifi168.com/showtopic-140056-2.aspx

你也变的太快了吧?什么耳朵呀??只能说明你的系统调教不到位啦。。
常熟的得罪你,怎么香港的fever也得罪你了呢?呵呵。。我是fever的忠实粉丝,从电源线到信号线喇叭线跳线全都是老师的杰作,没一点杂样的!香港某些人可恨,但几乎我接触的所有的香港人都很厚道哦!上海有流氓,是否所有的上海人都是流氓?不是啊,我接触过几位都很好人哦。。
TOP GUN Audio  fans !
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HIFI器材,是有绝对的好坏之分。

所谓搭配,是在好的基础上搭配。用坏的东西来搭配,没可能出好声。

好货不一定贵,坏货更不一定便宜。
逗你玩儿
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问题是用什么标准来评定某一器材、线材、系统的好坏呢?
同一件器材在甲乙两套系统可能会出绝然相反的效果,在不同喜好的两个人之间亦会给出绝然相反的意见,亦可能会有同一套系统在随着时间的变化和个人喜好的变化产生不同的意见。
所以个人很认同这句话“現在的高興不代表以後用了也高興,也不代表以後會不會再用當初不高興的”,深有感触。
简单发烧
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所以个人倒是认为某种程度上很难区分器材的好与坏,关键是与系统合不合。
最后编辑gamboll 最后编辑于 2010-05-20 21:52:02
简单发烧
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知道某些言论肯定会遭来fever线支持者的非议,这个很正常。既然对事不对人,那就开诚布公的谈下个人的感受,以示他人的借鉴。

发烧是个过程,是个由浅入深的过程,玩器材、线材都会经过这样的阵痛才会对某些问题有深刻的了解,其间自然是要付出一定代价的。

我想说的是,当时小弟初涉线材领域犹如菜鸟,接触的事物不多,亲身试验的东西也不多,在那个阶段很容易受他人的影响。因此刚刚接触fever线的时候,自然会很轻易相信周边人所说的fever线材堪比两倍价格成品线之类的结论,加之当时没有太多机会接触其他中高端的成品线,自然会对这样的diy产品很迷信。

不过随着个人发烧阅历的积累,有越来越多的机会去感受和比较更多的成品线,中高端的都有,方才如梦初醒。最后比较很多之后发觉,fever的线和一些有名的成品线相比根本不是什么风格上的差异,而是完完全全突显出一种不平衡和不健康的声底。你不能说我的器材调教不好,因为有时即便用上价格相当于fever线的其他成品线时,无论声音的平衡度、气质以及高级线材所该拥有的那种精贵、细腻的听感就是会比fever好许多许多,换句话讲,这些感觉以前从来没在fever线的系统上听到过。再者,假设我的系统没有参考价值,那么这短短一年多的时间里,几乎上海所有当时购买fever线的用家为何纷纷全部转手卖掉,难道大家的耳朵都有问题,大家的系统都是蹩脚系统?
最后编辑111joj 最后编辑于 2010-05-20 23:54:28
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所以我的意思是,系统好坏以及个人调教声音水平的差异的确存在,但是这些差异绝没有对评判和衡量线材的根本素质起到绝对的制约性的影响。系统还是那套系统,ab比较的残酷性毫无妥协可言。

至于一两年前会说好,现在又说不好,自然是再正常不过的了。早说了发烧是个过程,认知的事物越多了,就越觉得自己的渺小。发烧始终是一个不断否定自我的过程,如果能少走弯路,岂不更好?
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搭配是个掩饰器材自身缺陷的借口。

有的缺陷可以通过搭配来中和掉,存在这类缺陷的器材,我还是宽容的认为属于好的一类。

有的缺陷是绝对无法通过搭配来掩饰和中和的,存在这类缺陷的器材很多,我认为属于坏的一类。

对于这种坏的器材,如果有经验,可以一耳朵分辨出来。如果没有经验,可能会被暂时迷惑,但随着时间推移和自身经验的积累,迟早会发现问题。
逗你玩儿
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发烧是个过程,随着时间的推移和个人认知程度的提高,会有个渐变的过程,个人喜好亦有可能随着变化,同时对某些方面的要求可能会变高了,再加上在某个阶段会需要希望每天都要有新鲜的不同风格的声音来刺激(这也是发烧的乐趣吧),所以这时候会对以前声音的否定也不出奇,但亦不用太过偏激,就随便说以前的声音是怎么怎么样,说不定当那天突然觉得现时的声音不够刺激、不够好听,还是以前的声音好听时,阿门......
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就象看戏一样。
一万块?买电灯线可以装完一幢别墅啦!
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呵呵,我有一位朋友用一對W牌的頂級喇叭,其他器材當然也是一時之選,本身又是個老燒友,而線材新加入一對發燒友裡面最愛且全世界最有名的線材。

結果呢,他有一天告訴我,他「試著」把高音面板上貼上一些布、海棉之類的,試圖什什麼云云。

我笑笑的說,如果他今天用的是台灣線,那他一定會去怪是這一對台灣線造成他系統的衰聲(講明白點就是高音過亮、會吵啦),思考邏輯上一定是--千錯萬錯都是此台灣線的錯。

但因為他用的是很貴而且是很多人用而且是世界上最著名的線材,所以他就「不敢質疑」此線和系統不合,只敢質疑是自己系統一定有其他環節不對,而不是此線的問題。

為什麼有名的線會讓他不敢質疑,轉而懷疑自己其他器材搭配的問題?而如果手頭是一對沒有名氣的線材,他會認為這對「非名牌線」拖累了他的系統?

發燒友為什麼往往有這種心態呢?
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還要說明一下,小弟我十幾年前就很想買fever老師的線,但到今日還沒踫遇使用過就是了 呵呵。

另外小弟我是後輩,也建議fever老師可以開始說明一下他的線材適用於那些系統,畢竟今日之果來自昨日之因。

在網路行銷也是,天下之間「沒有全面適用且能全面提昇天下所有器材」的神線,很健康的說出某一型號適用那些器材,線材聲音走向為何,這樣也省的一些在網路上看到「太熱血」文章,就衝動的買回家。
因為真空管、器材、線材和設計者都一樣,都有其「格」,完美無缺?只有神才造的出來吧。

今日之果來自昨日之因。
但小弟我記得fever老師有幾天內幾折回收服務,這很不錯了呀,起碼fever老師肯負這不好聽可以退的責任。
最后编辑abrams 最后编辑于 2010-05-21 00:45:10
◎請多用夏威夷自古流傳下來的「荷歐波諾波回歸自性法」--對不起、請原諒我、謝謝你、我愛你,這四句話來靜心以及和人分享,一定會讓你富在工作。
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搭配是个互补的调教功力。

每一件器材都没有完美的一面,有其长处,亦有其天生出来就有对某些器材存在不足之处,这时候就要看个人功力,看其长处能否与自己的系统互补,如不能互补,亦只能说与此系统不合,但有些系统却是非常需要其长处来互补。

个人经验是非常重要的,而这个经验恰恰就体现在搭配。
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做线,是一门三分材料、二分做工、五分忽悠的行当。
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原帖由 时光车间 于 2010-5-21 0:54:00 发表
做线,是一门三分材料、二分做工、五分忽悠的行当。

呵呵,時光兄這一句話好像可以引申到各行各業去啦。
◎請多用夏威夷自古流傳下來的「荷歐波諾波回歸自性法」--對不起、請原諒我、謝謝你、我愛你,這四句話來靜心以及和人分享,一定會讓你富在工作。
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有一次和一位朋友聊天,他嫌什麼東西貴什麼東西如何如何。

那小弟我就問他說,鑽一個洞收一萬貴不貴?他當然說貴,那麼貴自己鑽就好,為什麼要給一萬元?

那在腦袋瓜上開刀,不免要請人在腦袋瓜上鑽洞,以利手術,那鑽一個洞一萬元,那要不要付這個錢?還是要請別人收1000元的鑽?

餐飲業用豪華的裝潢、精美的目錄、優美的音樂、衣服整潔的侍者...........,這是要告訴你,這一頓昂貴的餐飲要讓你感覺物有所值。不然你把這餐點端出去在路邊吃看看,有沒有感覺那麼美味?

不然你把那米其林三星的餐點以材料成本分析,要那麼貴嗎?但讓你覺得「餐有所值」,這要花多少時間和行銷給你洗腦呀。

這.................就是行銷,因為你自己挑錢出來的,沒人逼你,也沒人拿刀架在你脖子上。
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所谓的线才搭配因该是风格上的搭配,而不是基本素质的搭配,各大名厂的高档线才,基本素质都是差不多的,只是风格上的差异,或者音色走向上的差异,但平衡度,控制力,解析度,通透度这些基本素质,各大厂家的高档线才都不相上下,而FEVER的线材,即便是高档型号在平衡度上依然有一定的问题,这个就不是什么风格适合不适合的问题,这个根本就是有问题。你不能说某副万元级的信号线解析力很差,是它的“风格”把,这个不是谬论么?本人虽然发烧时间很长,但直到3年前对线材的认识还是停留在比较肤浅的层面,也没什么机会比较成品厂家的同价格段产品。直到今年开始,我开始深入研究线材的作用,也得到了一些资深烧友的指点,听了不少同价格段的名牌线才,才恍然大悟,所以发烧是个不断认识和提高的过程。正因为有了对这些高档名牌线声音的认识,才觉得以前对线材的声音的理解是错误的。这个没什么希奇,很正常的,有些事情是要付学费的。DIY的线至少素质应该和他2倍价格的成品线相当,才有市场价值,所以,楼主还是有机会去听听万元级成品线的表现把。“时光兄”的观点,真是一语道破天机啊。
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原帖由 abrams 于 2010-5-21 1:03:00 发表
原帖由 时光车间 于 2010-5-21 0:54:00 发表
做线,是一门三分材料、二分做工、五分忽悠的行当。

呵呵,時光兄這一句話好像可以引申到各行各業去啦。

兄台可别随便引伸呐!这是俺的实践经验,说的是俺自己的事。
俺的喇叭线都是自己做的,就用电灯线(RVS2×1.5铜芯双绞线),正负穿蜡管、各用3M胶布緾裹,穿上避震网套,秋叶原的接头压接、胶带裹紧再用热缩管外套。朋友听了说俺的声音好听,俺说,虽然只是几百块的小全颇,可喇叭线是几千块的,不比JS一万块的线差。朋友赶紧说,帮我做几对,先付2千定金。俺怒喝:“朋友还讲钱么,这付收藏版先拿去听,送你的!”
那线的成本就三百块,当然没加上俺的技术、创意、研制等等无形资本。
俺是说俺自己会忽悠。
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