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关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIF... [复制链接]

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回复:关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

松香兄;我是听朋友说的,对了以后准备换品牌器材吗.
最后编辑贝多芬蒋 最后编辑于 2007-12-05 19:59:43
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回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

声场的宽松感离不开平衡的低频延伸。声音的霸气、气势;厚实感、稳重感等,也离不开低频——这个——万乐之根。每个发烧友都会非常重视低频的还原表现,为了获得满意的低频还原,大多数发烧友都会“不谋而合”地把视线瞄准了大口径箱,这并非没有道理。但事实上低频的还原能力,并非只与扬声器口径大小相关,还与单元的电声参数,箱子设计,甚至听音环境等相关。

因为单元的电声参数,箱子设计等等,不是大多数发烧友可以控制和改变的,下面就专门谈谈环境的影响。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

原帖由 贝多芬蒋 于 2007-12-5 19:48:00 发表
松香兄;我是听朋友说的,对了以后准备换品牌器材吗.


有机会你来听了之后,请给建议。有好的谁不想?但三几十上百万的就免了,穷人没米啊!
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

谈到环境对低频还原的影响,个人认为,按照影响的程度,主要有下面几个方面:
1、环境尺寸的大小;
2、环境尺寸的比例;
3、环境的低频吸收处理及方法;


在没有谈到环境对低频还原的影响前,我们应该先了解低频从音箱发出后的传播情况。这样可帮助我们加深对后面所谈内容的理解。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复:关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

了解低频从音箱发出后的传播情况,首先我们要知道这音箱安装低音单元的水平位置上,音箱面板的宽是多少。例如:安装低音单元的水平位置上音箱面板的宽是0.25米;那么声音从这个低音单元发出后,不同的频率段有什么不同的传播形式呢?

它大体上可分为三类:
一类是(类似)球形;这些频率的音量在音箱的前后左右及上下所发出来的声压都是差不多的。

二是(类似)半球形;这些频率声音从音箱面板扩散出来的形状是半球形。在音箱后面是听不到这段频率的声音。

第三类是(类似)锥形;这些频率从音箱扩散出来的声音形状是锥形的,频率越高,锥的形状越窄。通常如果频率超过开始高音频的4倍时,声音扩散出来的形状会慢慢变成一条直线而不扩散,如果不是坐在对正单元的位置,就听不到这些高频率。

我们对一个具体的音箱,可以大体上计算出那些频率段是(类似)球形,那些频率段是(类似)半球形,那些频率段是(类似)锥形。这里就只谈低频(类似)球形部分是怎样计算的。

如上面举例,安装低音单元的水平位置上音箱面板的宽是0.25米;那么,这个宽乘以2的方根=0.25米×1.414=0.3535米;当频率波长是4×0.3535m= 1.414m时,这时的频率=344m/s÷1.414m=243.28/s=243.28Hz。任何频率的 l/4波长是超过0.3535m时,它们的传播形象就是(类似)球型的。这些频率的音量在音箱的前后左右及上下所发出来的声压都是差不多的。
最后编辑松香味 最后编辑于 2007-12-06 17:30:08
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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补充说明:书架箱等高宽尺寸相差不大时,计算结论就相对吻合;落地箱子高宽尺寸相差大时,音箱的上下垂直方向所发出来的声压相同的频率会向低频移动。具体情况与箱子的低音单元安装位置以及箱子结构有关。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复:关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

对于一个安装低音单元的水平位置上音箱面板的宽为0.25米的箱子,243.28Hz以下的频率,这些频率从音箱播放出来后,声音传播形象就是(类似)球型的。即243.28Hz以下的频率能向四面八方传播,且声压基本相等。这就是我们常常说的“低频没有方向性”的真正所指。
但是,“低频没有方向性”常常被误解为“低频没有方向定位”,事实上在一套有些“水平”的系统里,我们完全可以获得低频声来自的方向、远近、以及高低的方位感。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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通常243.Hz这样的频率我们认为它还属于中频范围,200.Hz以下的频率,才称为低频。200.Hz的频率1/4波长是0.43米,大于举例箱的0.3535米,所以它是能向四面八方传播的,且四面八方声压基本相等。
其实我们追求的低频延伸频率远低于200.Hz,(-3dB)通常要求达到50Hz,比较严格的要求达到40Hz,更高要求的可达到(-3dB)30Hz。其实(-6dB)能够平坦延伸(延伸区间没有“谷”)达到30Hz,绝对已经是天价的东西了。所以我们基本可以认定,我们所追求的低频频率,它的传播形象是(类似)球型的。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

原帖由 松香味 于 2007-12-6 8:03:00 发表
原帖由 贝多芬蒋 于 2007-12-5 19:48:00 发表
松香兄;我是听朋友说的,对了以后准备换品牌器材吗.


有机会你来听了之后,请给建议。有好的谁不想?但三几十上百万的就免了,穷人没......

请别误会,我觉得diy和成品器材同时玩也挺有意思的.
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回复:关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

哈哈!“同时玩”不一定必须自己买,我这里朋友带来玩的,帮朋友采购的,不都可以“同时玩”么?而且机会还不少…………
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

在我们所追求的低频频率里,80-100Hz 这段频率是很重要的,也是常常被大多数朋友所忽略的,它又是我们肺部空间的共鸣点,也是低音鼓的共鸣频率,低频的能量感和弹性感主要也是靠它们来表达。
它们的波长在4.3~3.44米之间,而且是360度全方位辐射传播,并能够被房间的六个面反射,而且,大于1.1mX1.1m(4.3m/4波长)的物体,都能对他们起反射的作用。
同时由于360度全方位辐射对房间的六个面会有不同的入射角,这就产生了不同角度的反射波。如果房间较小,以声速344m/s,很短的时间里,声波就已经来回反射了若干次,不用“扩散”,声音早就变得“混乱不堪”了。
这类混乱不堪的声音是我们不希望出现的(尽管我们无法完全控制它,但可以设法削弱它,下面会谈到削弱这类影响的方法)。所以,如果房间太小,往往很难获得好的声音效果(但经过有针对性地处理后,可明显改善)。这就是为什么把“环境尺寸大小”放在第一位的原因。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复:关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

从理论上更加了解了

实际应用中我用2CM厚的吸音海绵就能把两侧墙和墙角的低频驻波处理掉. 当然, 大音量反射严重的问题是另外一回事了
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原帖由 ray_ji 于 2007-12-7 0:01:00 发表
从理论上更加了解了

实际应用中我用2CM厚的吸音海绵就能把两侧墙和墙角的低频驻波处理掉. 当然, 大音量反射严重的问题是另外一回事了


2CM厚的吸音海绵是不能吸收掉低频驻波的,可明显有效控制250Hz~5KHz频率的残响时间,对声音“保真”还原也是有帮助的。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复:关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

2CM厚的吸音海绵是不能吸收掉低频驻波的,可明显有效控制250Hz~5KHz频率的残响时间,对声音“保真”还原也是有帮助的。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 松香味 于 2007-12-7 12:16:00 发表
2CM厚的吸音海绵是不能吸收掉低频驻波的,可明显有效控制250Hz~5KHz频率的残响时间,对声音“保真”还原也是有帮助的。


松香味兄请见短信。
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回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

由于低频是360度全方位辐射,能够被房间的六个面反射,如果房间的长、宽、高基本一样,某些频率就会由于三个反射共振面的共振频率基本一至,在三个反射共振面的共同作用下,能量迅速积累,使这些频率声压忽然高出正常声压许多倍。声音(声压)能量还能随箱子连续发出这些频率的时间增加而增加,直至房间吸收这些频率的能量与箱子发出这些频率的能量相等时,才会停止声音能量(声压)的继续“积累”而达到一个高声压下的“平衡”。这是我们最不希望看到的情况和结果。

如果房间的长、宽、高完全不样,而且比例合理,三个反射共振面的共振频率就完全不同(分散到了三个不同的频率段上),虽然反射共振都会使某些频率能量积累,但这时候只有一个反射共振面在起作用,积累的能量会小得多。这样,房间环境的声学平坦度就好了许多。

所以,我们认为,听音环境的尺寸比例对听音环境的声学平坦度能产生明显影响。这就是把听音环境的尺寸比例放在第二位的理由。

但是我们希望它能够尽量地平坦,从而能让我们获得尽量平衡的声音还原,这就需要对环境进行必要的处理。处理措施恰当,效果就会是正面的,明显的;反之,则更加糟糕,甚至完全失去应有的声场。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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难道还算是"阳春白雪,和人必寡"么?怎么就只有看的,没有发言的?;P :'(
最后编辑松香味 最后编辑于 2007-12-07 22:31:06
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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听音环境的尺寸大小和听音环境的尺寸比例对听音环境的声学平坦度能产生明显影响,我想这已是被大家所体会并接受的观点,上面也简单地简述了产生影响的主要原因。归纳起来主要有下面两个方面:

1、由于低频是360度全方位辐射对房间的六个面会有不同的入射角,这就产生了不同角度的反射波。如果房间较小,以声速344m/s,很短的时间里,声波就已经来回反射了若干次,不用“扩散”,声音早就变得“混乱不堪”了。这是我们所不需要的。

2、听音环境的三对反射共振面,任何一对反射共振的结果都会使某些频率能量积累,使这些频率能量增加、声压提高,从而破坏音乐还原的平衡性;如果其中两对甚至三对反射共振面尺寸基本一样,问题将更加突出。

记得我曾经提到过,对声音(尤其是低频)来说,除了“声短路”原理,和较大面积、较大内容积的微孔吸音版制成的类似“声陷阱”,声音(特别是低频)是很难被有效吸收或者消除。因为声波在不同媒质的界面上几乎是完全反射的,尤其是低频声波。

针对已知的这些主要问题,个人认为,可以采取以下措施使问题得到适当控制和改善。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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[转帖]声学的研究方法与光学研究方法的比较
    声学分析方法已成为物理学三个重要分析方法(声学方法、光学方法、粒子轰击方法)之一。声学方法与光学方法(包括电磁波方法)相比有相似处,也有不同处。
    相似处是:声波和光波都是波动,使用两种方法时,都运用了波动过程所应服从的一般规律,包括量子概念(声的量子称为声子)。
    不同处是:光波是横波,声波在气体中和液体中是纵波,而在固体中有纵波,有横波,还有纵横波、表面波等,情况更为复杂;声波比光波的传播速度小得多;一般物体和材料对光波吸收很大,但对声波却很小,声波在不同媒质的界面上几乎是完全反射。
    这些传播性质有时造成结果上的极大差别,例如在普通实验室内很容易验证光波的平方反比定律(光的强度与到光源的距离平方成反比)。根据能量守恒定律,声波也应满足平方反比定律,但在室内则无法测出。因为室内各表面对声波来说都是很好的反射面,声速又比较小,声音发出后要反射很多次,在室内往返多次,经过很长时间(称为混响时间)才消失。任何点的声强都是这些直达声和反射声互相干涉的结果,与距离的关系很复杂。这就是为什么直到1900年赛宾提出混响理论以前,人们对很多声学现象不能理解的原因。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 松香味 于 2007-12-7 20:00:00 发表
难道还算是"阳春白雪,和人必寡"么?怎么就只有看的,没有发言的?;P :'(

顶一下。目前限于居家环境只能长边摆放,音场深度是不敢奢求了,只求把宽度和定位搞好就OK了。可也不容易啊
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