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楼主:hyao

原创--单声道老录音才是真正原汁原味的高保真! [复制链接]

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发表于 2007-03-05 11:23 |只看该用户

qy123 在 2007-3-2 16:55:19 发表的内容

欣赏老一辈音乐家的艺术，除了单声道老录音别无选择啊，但单声道老录音的确是低保真：）


和您一样无奈。
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发表于 2007-03-05 10:56 |只看楼主

小提琴是最难录好的.我也知道老录音的种种缺陷,包括前面各位所讲的都有道理,但奇怪的是"超级小提琴之声"却能完美的保存下来,而现代录音却不能.很明显的,克莱斯勒,海菲滋,胡伯曼,西盖蒂,年轻梅纽因,蒂博,奥依斯特拉赫,每个人的Tone都不一样,都美,却美的不同,这就是我所谓的"超级小提琴之声"尽管转成CD损失不小,但还是可以明显分别,唯一一次听78转,那个声音啊,好的让你不相信是70年前的古董,现代转制的CD简直没法比,差距太大了!
试问现代新录音能做到吗?现在的克莱默,帕尔曼,阿卡多,穆特,明茨,郑京和,穆络娃的代表录音我都听过,大多数不看封面的话我真的不知道是谁拉的.除了这辈的修养不如老大师,没有个人标志性的Tone 以外,现代录音难辞其究!其中的两位我曾在同样的距离听过现场,发音都有自己的特色,比唱片好很多.为设么老录音能做到的现代录音做不到?





classicrach 在 2007-3-5 1:52:56 发表的内容
hyao 在 2007-3-4 22:25:47 发表的内容
[

什么是美好的小提琴音色与音质？


楼主的这句话实际上是我们分歧的实质，你追求的是小提琴音色与音质的“美好“，并将之等同于所谓的象真度。但很不幸————美与真不总是同义的。

录音技术的进步，单声到立体，模拟到数字，这些追求的是真。至于你听到的不美好，有多种可能，如所谓艺术标准的下降、如过分应用现代混音技术等等。将这些问题归罪于录音技术的进步就不合理。

说到底，美是一个主观的概念，你可以喜欢这喜欢那，但真却是客观的标准，不能随你高兴地说。真的声音可以听来很美，但也有可能很糟。这不可怕，可怕的是糟糕的声音都听来很美，那才有问题。

早期的单声录音事实上都有极明显的高频损失，这往往会造成音色的讨好，因为这相当于加强了中低频，楼主喜欢这种音色，相信也会找到很多同好，但说这叫真实，进而说现代录音技术如何如何，那就变成了一种奇谈怪论了。
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发表于 2007-03-05 11:25 |只看该用户

一夜九次郎 在 2007-3-2 17:16:48 发表的内容
我不理解音乐意味着什么

我只是一味地消遣

前辈听碟已经到了柏拉图精神听碟的境界

俺还是处在听消闲且不需要加入谁谁谁精神的初级阶段

现在你的路还不适合俺


Don't pretend to be modest. You know yourself.
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发表于 2007-03-04 22:02 |只看该用户

ludwig2000 在 2007-3-4 21:53:54 发表的内容
你走你的阳关道，我过我的独木桥。井水不犯河水。

听历史录音的人用不着说听新录音或者发烧的人浅薄，发烧的人也犯不着说听爆豆音的虚伪，只要大家都能各自乐在其中就好了。为什么总有人想争出个子丑寅卯？
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发表于 2007-03-04 23:16 |只看楼主

转隔壁可能是录音师朋友的
“支持楼主的话题。
单声道录音好搞啊！立体声录音总是让我在摆位、环境上折腾个不停，什么声场啊、定位啊等等，最明显、头痛的是有些立体声的独奏录音，两个喇叭出来的声音总是耦合不出独奏乐器的位置和形体(只能听到乐器在厅堂的混响声)，越是晚近的录音越是这样，另外，单声道录音听起来也暖厚、舒服一些。
我最近也喜欢起了早期录音，除了声音好搞以外，还有那个时代大师们的艺术素养和独特个性使我着迷。 ”
为什么简单又好声的单声道大家都看不起？是技术进步还是退步？
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发表于 2007-03-05 11:22 |只看楼主

楼上的理解比较客观,尽管还不是我的原意.
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发表于 2007-03-04 00:13 |只看该用户

hyao 在 2007-3-2 15:19:19 发表的内容
。。。。。。而资深乐迷则偏好克莱斯勒,艾尔曼,海菲滋,米尔斯坦,奥伊斯特拉赫,年轻梅纽因,追求的是音乐的诠释.泾渭分明.。。。。


楼主有统计？资深乐迷都偏好单声道？
我开始听古典音乐，就喜欢单声道录音，但听了几年，无所谓了。什么好听什么。
别太偏激。
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发表于 2007-03-05 07:36 |只看该用户

hyao 在 2007-3-4 22:47:20 发表的内容

您注意我的观点单声道好于立体声的前提是5件乐器以下的室内乐，不包括大乐队和交响乐。就我的实践，5件乐器以下的根本就不需要立体声。如钢琴独奏还有巴赫的大提琴小提琴无伴奏，用单只麦克风拾音，不用加入任何味精，单声轨制版，重放时用单只的全频音箱放声是最完美的方式。单件乐器本来就是点声源，要立体声干吗？多件乐器，只要是不大于5件的，重点在于各件乐器之间的音量平衡，单只麦克风也要好于多只麦克风的。


我注意到了，您是不是觉得您的实践就能代表科学？您知不知道为了探索声音奥秘，世界无数的科学家经历了多少次的实践？现在的声学发展哪一项不是无数次的实践结果？

在您的意识中，是不是单纯的把“立体声”定义为声源范围，我觉得您对“立体声”本身的认识是有偏差的。

立体声是根据双耳效应原理进行录制的，也就是说，我们是用两支耳朵听分辨声源的，我们的两支耳朵其实就是两支拾音器，声音由声源传到左、右耳的时间产生微小的时间差，形成声源的真实位置。这就是人为什么要长两支耳朵的道理。因为一支耳朵不能使我们得到真实的声音，同样，人长两支眼睛，也是为了重叠来得到真实影像。


我们听耳机，如果只使用一支耳朵听单耳机，您会发觉非常的不舒服，如果使用两支听这个问题就不存在了。我们去电影院，如果音箱的摆位稍有差错，我们都能听出来，原因是什么，就是因为我们的双耳效应。如果只摆单声道的音箱，我想这个电影院就不用做生意了。

回到您讲的5支乐器的问题，您的想法非常天真，也很幼稚。以为声源少就不需要左右拾音，这其实根本不在于声源多少的问题，而是在于声音有没有很好的被还原。按照您的逻辑，其实应该讲，只有一件乐器的时候才应该听单声道，如果有第二件乐器，那么你单声道就不能反应两件乐器的位置？除非此二件乐器的位置是重叠的。

但问题在于，即便一件乐器，如果按您的逻辑，为了得到真实感，我们应该用一支耳朵去听，为什么呢，两支耳朵的位置不同，其中相差您一个脑袋的距离，这样是不是不完美了呢，所以，我建议您以后听单声道，不仅要只用一支音箱，而且只能用一只耳朵。

祝您得到您的快乐。
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发表于 2007-03-05 10:42 |只看该用户

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发表于 2007-03-05 11:14 |只看该用户

克莱默、帕尔曼、阿卡多、穆特、明茨、郑京和,穆络娃录制的这些东西，想是主要为了愿意用两只耳聆听的人灌录的吧。先入为主的观念使人不可能明鉴是非，既然有观念了，那又何必在乎以上所列糟粕之间的差异呢。不知道是谁拉的，很正常，因为你至少知道这拉的人是在为立体声拉。
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