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楼主:csdam

侃侃而谈 英国箱！！（第26页ATC，27页Harbeth） [复制链接]

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xawhite
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xawhite

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发表于 2006-10-16 18:25 |只看该用户

一位文人这样评价英国箱Spendor的，“Spendor就是这样一种声音：它包含了爱情、亲情、家庭、意志、理想。”
英国箱，我喜欢，她带给我生活的本质----------快乐，无比的快乐！
不反对烧友们喜欢其它任何箱，同样也希望你们也从中得到快乐！！
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迷糊
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迷糊

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发表于 2006-10-16 20:45 |只看该用户

Emmanuelle 在 2006-10-16 20:39:32 发表的内容
迷糊 在 2006-10-16 20:37:08 发表的内容
你？傻样儿吧，先看看自己有没有毛病再说了。

请自重！


昨天刚称过，知道自个儿有多重 ：）
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迷糊
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发表于 2006-10-16 20:37 |只看该用户

你？傻样儿吧，先看看自己有没有毛病再说了。
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csdam
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csdam

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发表于 2006-10-16 22:07 |只看楼主

metalfan 在 2006-10-16 21:46:42 发表的内容
……

我说几句：
关于2：单点音源的同轴设计在天朗高端器材中普遍使用，这实际上和高低音单元独立使用，没有绝对的听感差别，或者说形式上的差异并不应该成为你指责天朗的理由之一。
关于3：高音单元号角效应的反射相位和时间值不断变化，造成你所谓的“高频相移和失真”，在理论上似乎存在，但对于声波的波长来说，假使高音单元的号角是固定死的，按你的理论，就不存在相移和失真，但除非你的头特别是耳朵是使用精密仪器牢牢固定在皇帝位上，你才能听到最真实的声音，呵呵。我有时认为，这所谓不断变化的相移正是天朗的独到之处。

机子速度慢，一会在说你的4和5。


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非常高兴metalfan DX的质疑！就是对这个问题我再侃侃而谈……

在天朗的官方宣传文章里，它的同轴高音单元发声点是后移到低音单元的后端。他们的工程师解说是因为高频声音在空气中传播的速度比低频快，为补偿这个时间差，因此将高音号角的发声点移到低音单元的后端，以保证在聆听者的距离达致相位的一致性……

现在我提出一个事实，天朗没有同轴单元之前，美国的Altec Lansing早已出了同轴单元，但它的高音号角是用辅助支架固定在低音单元的中轴线上前端的位置，因此，它超前的安装位置并不受低音单元音盆的反射效应而影响相位偏移。亦是Altec Lansing首先将高音单元反相接法把相位延迟，而达致到在聆听者的距离可以高频相位一致，减少失真……

时间关系，我被LP大人急Call回家了，明天继续谈，闪！！！！

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sundance
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sundance

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发表于 2006-10-16 21:21 |只看该用户

Emmanuelle 在 2006-10-16 20:14:16 发表的内容
sundance 在 2006-10-16 18:25:35 发表的内容
说实话，我还是觉得传统英国声比较耐听，传统品牌的英国音箱比较有韵味。
可能这里真正的古典爱好者不少，但是像我这样的上班族，下班已经很累了，还要看看书看看报，让我正襟危坐地去听什么歌剧全篇或者大部头马勒，几乎不可能，两周一次差不多。
更多的只是小编制弦乐和人声，品味一下；即使是阳光温暖的下午出一下神，可能也就是乡村骑士间奏曲或者伏尔塔瓦河。说到底，听喜欢好听的音乐，让人放松。而这些音乐确实传统英国声优势比较明显的，这也是有时候希望去弄一套Linn或者Naim，不用去想太多的搭配，可以想想别的。。。或者什么都不用去研究。

你若喜欢这种味道的话，我建议你用无输出变压器真空管放大器（OTL）推动静电音箱（最好用无分频器的型号，可以杜绝相位失真））。听到这种搭配才是飘飘欲仙的感觉。从气质上而言，传统英国声跟它比，就是村姑与仙女的差别。而且，很明显，这种搭配从原理上来讲，失真要小许多。


静电喇叭倒是听过，价格不便宜先不说，首先不好打理，我在南方，相对潮湿，容易发霉。另外布局也占地方。说实话，一讲到仙女，难得见一面不错，可是服侍仙女太累了，也太沉重；天天过日子还是平常女子来得实在。
老刘有过一句对于英国喇叭的评价，挺喜欢的，难出恶声。
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MISSION-752
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primare

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发表于 2006-10-17 10:11 |只看该用户

阿混 在 2006-10-17 2:15:46 发表的内容
中肯的说来英国箱亦有不少精品,但那大多是高价而不是普罗大众能消费的东东,就大多数英国产品来说(≈85%)是不全面的或曰设计缺陷,只能播某类型的音乐,最简单的方法：接上电视信号听听新闻联播播音员的声音,像不像得了感冒？天朗如是.贵族如是.思奔达、雨后初睛、35/A...


这个嘛......我家的SONY丽彩单抢(带重低音),近10年的电视机.周道曾说过是最靓声的电视机(指看广播电视节目时吧,看DVD音响效果也很好)......听新闻联播播音员的声音绝对没有感冒,但单接CD播各类音乐时的声音就肯定比不上有素质的音响系统。
所以对“最简单的方法：接上电视信号听听新闻联播播音员的声音,像不像得了感冒？天朗如是.贵族如是.思奔达、雨后初睛、35/A”这样的方法表示怀疑！！！
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迷糊
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迷糊

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发表于 2006-10-16 20:43 |只看该用户


在网上很多都是随便说说，什么人都可以装老大，整天把自己武装成见多识广的样子，动不动就以前辈口吻来教训指点后生，好像真的会两下子。但是真有那两把刷子吗？我看不一定。其实自己在玩什么，玩过多少，有没有玩好过都是些未知数，玩音响都玩出玄学来了，搞什么搞？要不要听音响之前先找个大仙儿算算，看看是初一好听还是十五好听？？
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发表于 2006-10-16 22:14 |只看该用户

其实真正完美的箱子是兼具冲击力和音乐性的。我们概念中的“美国声”、“德国声”、“英国声”都是妥协的结果。是不同音响理念的产物，很难说那种箱子是“忽悠人”，国产器材补品成堆也出不了好声，欧美货靠所谓校声把一对普通零件弄出好声音的也不在少数。若论技术和制造工艺，恐怕欧美厂商中难以找出可以和日本厂商媲美的，可是在音响市场中的地位，又有几家日本厂商得到了足够的认可呢？

KEF，,乐富豪，Rogers现在都难以把他们归类到英国箱了。真正有个性的英国箱还是为人津津乐道，入门级产品不做数的。
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dadazhu
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dadazhu

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发表于 2006-10-16 22:26 |只看该用户

卖油翁1 在 2006-10-16 21:19:12 发表的内容
SMERT 在 2006-10-16 20:41:01 发表的内容
csdam 在 2006-10-16 20:28:38 发表的内容
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小弟发这篇帖子，愿意是想和各位DX交流一下玩欧，英，美，日音箱的心得。

因为我主观性比较强，论点尖锐，这帖子是准备无限接砖的，真想不到坛子里的大侠人才济济，见解客观而且见多识博！尽显这168论坛与别不同之风采.

今天讲讲天朗，天朗的高端音箱，与传统的英国箱有很大的区别：

（1）    比较高的灵敏度。

（2）    同轴单元设计。标榜单点音源定位准确。

（3）    高端的单元都是纸浆加羊毛做音盆。金属铸造盆架。

（4）    分频器采用两分频，6dB oct，每音程比较自然的滚降（有些型号可以在面板用插针式作＋/－3dB的调整）

（5）    宫廷式的优美外观工艺，古典气质世上无双。

事实上，相对以上的特点，小弟有不同的看法:


(1)    某些型号的箱子（不单止天朗）在灵敏度是有水分的，如标称2.83V/m ,91dB 6ohm ,其实不是1W （RMS）下做出的数据，根据欧姆定律，在8ohm负载下， 2.83V是1W，在6ohm负载下，2.83V就不止1W了！！！

(2)    单点音源的理论值得商榷，因为乐队演奏时，不存在单点发声的音源的现象，但可以单点单麦克风收录！事实上三角铃和定音鼓不会放在同一位置上演奏的！！！

(3)    同轴单元中央的高音号角发声时受到周边的低音音盆在水平轴上剧烈的移动（低音音盆的发声震动），在这个情况底下，高音单元号角效应的反射相位和时间值不断变化，造成高频相移和失真。聪明（狡猾）的同轴单元设计师为了减低这个不良效应，采用大口径低音音盆，极短冲程的设计，这个设计牺牲了低频的弹跳力和质感！！！

(4)    基于同轴单元低频量感不足，箱体采用超长的迷宫设计，令低频的反相波在时间轴上延迟后，然后叠加在音箱正面输出，这个时候在100Hz的失真度已经超过50％之巨！！！

(5)    玩天朗高端同轴音箱的朋友都知道，一定是要加超高音辅助单元的！理由很简单，就是这种天朗的号角高音为了要涵接较低的分频点，而牺牲了高频的延伸，这个是因为天朗工程师在振膜研发上毫不进取！！！


总结：小弟无意向天朗音箱挑骨头，但它这个身价和表现对得起我们吗？

*注:小弟认识玩过百万Hi End器材的烧友都不会玩天朗，大日日XX例外！

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很有参考价值！


到位！！到位！！到位！！到位！！




怪不得不愿意再发烧音响待下去了，我喜欢。
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海-浪
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海-浪

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发表于 2006-10-17 09:37 |只看该用户

阿混 在 2006-10-17 2:15:46 发表的内容
中肯的说来英国箱亦有不少精品,但那大多是高价而不是普罗大众能消费的东东,就大多数英国产品来说(≈85%)是不全面的或曰设计缺陷,只能播某类型的音乐,最简单的方法：接上电视信号听听新闻联播播音员的声音,像不像得了感冒？天朗如是.贵族如是.思奔达、雨后初睛、35/A...


听过B&W,是有点感冒的声音
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