换胆初感记 - 非常发烧网 - Powered by Discuz!NT Archiver

Jason_WY_Ma - 2010/5/9 21:46:00

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-5-9 21:15:00 发表
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-5-9 21:01:00 发表
我把我的单端300B单端彻底搞了一下，主要是降低屏压60V，换上了前一段买的一些古董电解。

第一级还是TCC油罐2UF，第二级是Aerov

其实我更本没有打算把这台300B单端的改造写出来，直到我改完后，拿到房间里，接入我的主系统，才兴致大增，也解开了我很多我心中的很多疑惑。
236416

这几天，把LEAK ST60和LEAK TL50已经对比过了，今天再接上300B单端，认识更加全面。
我的CD和前极都是原来的，都是固定不动，只是换后极。
300B单端，上去后，我开声的第一首既是崔岩光，结论是无论LEAK如何好，播放崔岩光在微动态和感情方面远不如我的300B单端。由此带来的听感是人声极其亲切，吐字唱腔的变化非常丰富。我再换一张童丽，发现童丽才是最合适的。究竟如何，多请几个朋友来听听。
我也试验了几个搭配。
整流管，还是GEC的U54最合理，铁座GZ34，U52明显不行，是完全不能接受的声音。不知是否系统搭配的问题，但是按管的特性来讲，的确是U54是最合理的。
300B，手上完好的，只有CR麥的炭网屏（SG代工的）和FM的镍网屏。CR的感觉还是有SG的声底，FM的比较薄，飘，算是细声。这一段前极调整好了，所以还是可以。听Philips日本版的罗西尼奏鸣曲，大提琴很丰厚，但是小提琴就是不够厚质感也不够。TCC的油罐要煲的。
6SL我再次对比了50S早期的薄座ECC35和33S29A，33S29无疑是非常的全面，而且没有任何硬和粗的感觉。ECC35的微动态就远胜过33S29了，播放人声和钢琴奏鸣曲就可以明显分辨。如果有多台胆机，那么选择ECC35，突出300B的特点，如果只有一台，那么就用33S29，更加全面，可以弥补300B的弱点。
和LEAK的对比，我以前已经讲过了，差距非常之大，但是微动态和感情表达远胜过LEAK，这就足以使我保留她了。

hifiedward - 2010/5/9 22:33:00

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-5-4 23:48:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-5-4 23:19:00 发表
今天朋友来了，他和我的观点非常一致，音场和解析力还是差些，其他是无可挑剔的。朋友喜欢弦乐，把前极的阴极输出，用荷兰54年的B329替换了宝马56年的B329。系统的毛病，应该是CD的原因，我们比较过多次了，几台进口的CD以上，这两个问题基本都解决了。今天听了LEAK STEREO60后，朋

剛才翻看手上書本資料，感覺J兄試聽的箱子有點像'CHATSWORTH'但也不敢肯定，或列一些資料以供參考:
SPECIFICATIONS
Size
Height 18"
Width 26"
Depth 12"
The Chatsworth is a handsomely-finished and acoustically-correct cabinet engineered to compiement the Tannoy 12" Monitor Dual Concentric, providing an integrated sound source particularly directed to stereophonic reproduction.
The cabinrt is a throated port bass reflex, designed to give maximum performance for minimum size, providing extended bass and excellent transient response.
Since all sides are finished, it can be used either horizontally or vertically, for installation on a bookshelf or freestanding on the floor.
This enclosure can also be used to advantage to house the 10" Monitor Dual Concentric, and under these conditions this unit will approach optimum loading.

hifiedward - 2010/5/9 22:40:00

原帖由 hifiedward 于 2010-5-8 20:28:00 发表
W兄，應該是12吋單元，箱體不小，但並非座地箱，是甚麼型號小弟就真的不懂了，但應是原廠古董箱。

剛才問了朋友，應是美版'Belvedere'音箱

nnrszgj - 2010/5/10 0:05:00

订了一对81（马自达）~~英国管没见过这种结构81的，感觉有点洛伦兹81的造型！

当然了肯定不是洛伦兹的81，因为洛伦兹的方环81 结构还是有区别的，但不知这是哪代工的

wangzhiyoung - 2010/5/10 18:33:00

兄弟们,帮鉴定一下,这对U7,卖家说是LORENZ的,可我看像BRIMAR代工的

附件: 1.jpg

附件: 2.jpg

sbp1965 - 2010/5/10 19:32:00

D兄已经鉴定了，是宝马的。

nnrszgj - 2010/5/10 23:39:00

是的，那串小字明显看出是斑马的了~~这个黑屏方环斑马也过得去，如果是更高端的红字斑马霉屏方环比大盾方环还好呢

nnrszgj - 2010/5/10 23:46:00

那位可以说说马自达？我感觉马自达也是很老的厂~~~是不是像COSSOR后来成了选管商不再生产，但前期自己生产线的管相当好
看看我收到的马自达40年代的老管~~~美极了

附件: 20091012_14725649eca251dfa312nfzj5KCUAyCB.jpg

daniel115 - 2010/5/11 20:01:00

麻烦各位帮我看看这支管。

daniel115 - 2010/5/11 20:14:00

为何发不了图

Jason_WY_Ma - 2010/5/11 20:57:00

是问6SN7吧，这管比较贵，品种不多。上tubeworld有详细介绍。本贴也有很多介绍，找起来很麻烦。
不知你的系统和原用管。看你在问这个管，推荐你上Sylvania40S晚期的6SN7，几百元一对。Tungsol早期的喷碳和RCA50S的早期的5692是美制管中很好的了，要2000元了，铁座Sylvania更好。
欧洲有宝马的，也是几百元，大盾的60S50S的ECC32ECC33就更好，德根的6SN7，瑞典的33S30都是极品，价格很贵意义不大。雷神我没用过，不是很清楚。

nnrszgj - 2010/5/12 2:05:00

今天有人问我大盾方环的事，所以去翻了翻收藏的几对方环~~然后有新发现：
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我最早的大盾方环B暗码就只有55年的了，没看到过54年大盾方环（传说是黑莓屏的那种）？53年的应该不会有大盾B暗码方环吧？！比如我手头就有53年有大盾（标）却是丹麦焊屏 ~~

新发现：B暗码开头56年F周以前（包括55年的）的用的屏是材质不同，明显屏偏深色（更黑些，但不是霉屏）！而H周以后的就是常见的灰屏（当然57年的自然全部是灰屏了，一直到58年方环绝种）

黑屏的声音优势在低频段~~宽松大气，起伏连绵！

灰屏的声音优势在中频段~~醇香诱人，声情并茂！

nnrszgj - 2010/5/12 18:54:00

洛伦兹也会有铁片的D正是太少见了~~我认为这个比方环还早！~~~恭喜DF老大

nnrszgj - 2010/5/12 19:04:00

所以我说虽然没有见过洛伦兹的82和83，但洛伦兹83或是82出现绝对认得出~~~

这周错过正宗洛伦兹已经是第2次了~~

刘罗锅 - 2010/5/13 9:49:00

原帖由 nnrszgj 于 2010-5-12 18:54:00 发表
洛伦兹也会有铁片的D正是太少见了~~我认为这个比方环还早！~~~恭喜DF老大
[img]http://www.sanyue.net/bb......

图2那一对很眼熟啊，好像最近在哪见过。

附件: 1_1682_05bdb945c381691[1].jpg

nnrszgj - 2010/5/13 11:23:00

也是老大的图啊~~~

nnrszgj - 2010/5/14 1:10:00

老大都不来解答我自己来~~ 这管是英国TUNGSRAM代工，应该不是后期的匈牙利

还有上次有人问我顺带回答了：
Lorenz 洛仑兹是西德选管工作。后更名为标准电气洛仑兹公司。洛仑兹公司拥有自己的生产线，生产了包括ECC81,ECC82,ECC83等在内的大量电子管产品，声音具有德国电子管的特点，严谨，精确，后期产品为东德代工生产。

最后真的很佩服DF老大！真的什么管都有啊，这么偏门的管也是老大的图！

Jason_WY_Ma - 2010/5/15 22:32:00

上周一直出差，事情极多，每天就睡4小时，但是周五回到家后，打开机器，又兴奋起来。丝毫没有睡意。
我试了很多阴极电容，供大家参考。
主要有Philips轴向的3款，法国Sic的两款，Mallory的两款，LCR的一款，BG的一款。试验下来感觉都不是很满意。

Philips轴向的价格很便宜，很多库存新品，才1－2元一个。音色很漂亮，低频比较松软，量感足。但是低频的下潜一般，松散。动态不足。不过我感觉从价格上讲是最值得的。Jadis的DA普通版就是用了很多Philips的，声音特点也是这样。搭配上要注意低频的松散和动态问题，能够搭配合理是比较好的选择。
法国SIC的，库存新品就贵了好多，要20－40元了，甚至更贵。我买的是二手的，老板还送了另外一对。虽然价格贵了，但是绝对价不高，还是值得。音色也是很漂亮，动态和低频的下潜，凝聚，都没有了Philips的缺点，所以我感觉是Philips的升级很好的替代品。我最后把我原来300B单端上的原来Philips轴向换成了Sic。Jadis的DA高档的，就用了Sic的。
接下来是Mallory的几款，两款是煲开的，特点和Mallory滤波类试，都是解析力好，动态足，低频下潜和质感都胜出Sic的。声音很通透，但是Mallory一换上，在我的系统明显就听出美国声了。风格上不合。
BG的我不多介绍，我的是最廉价的一款，但是最廉价的也实在是太贵了，素质相对来讲就一般，觉得不值。可能在新制电容中算是好的，但是如果敢于玩古董的，一般就不会考虑了。
LCR是70年代的古董，轴向的。两对里，一对是NOS，没煲开。LCR的素质不错，音色也是漂亮的，尤其中高频弦乐的质感，是我用的电容中几乎是最好的。但是动态一般，低频的规模，量感不行。感觉有些偏门，属于很有特色的。LCR的大容量灯丝电容极多，但是阴极电容合适的就极少。高压滤波材料网上有时也有。我的好友说和荷兰生产的管类试，我感觉很恰当的评论。所以很值得试试。
搞到很晚，最后在LEAK ST60 上还是选择了SIC做为第一级的阴极电容，后面EL34用了Mallory的235。

Jason_WY_Ma - 2010/5/16 0:03:00

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-5-15 22:32:00 发表
上周一直出差，事情极多，每天就睡4小时，但是周五回到家后，打开机器，又兴奋起来。丝毫没有睡意。
我试了很多阴极电容，供大家参考。
主要有Philips轴向的3款，法国Sic的两款，Mallory的两款，LCR的一款，BG的一款。试验下来感觉都不是很满意。

Philips轴向的价格很便宜，很多库存新品，才1－2元一个。音色很漂亮，低频比较松软，量感足。但是低频的下潜一般，松散。动态不足。不

我今天起来后，开机，感觉还是不满意。吃过早饭后，我把以前买的4个TCC轴向阴极拿出来。这个状态不好，容量比标称的小了，我一直不敢用。今天拿出后，测试，激活后，漏电很好，容量比标称小了10－20％。最后还是下决心换上。没想到换上后，才知道LEAK的伟大（这是LEAK的原配），动态丝毫不输给Mallory，反而更好。解析不如Mallory，但是也是很好了。我是播放的奶妈碟，开始的动态，气势，比Mallory更好，主要是弦乐的歌唱性，让我欣喜若狂。Mallory在这个位置是没有这种感觉的。另外Mallory的是很通透的，但是TCC的阴极更甚。我现在接触了很多古董元件和器材，古董和现代的，最大的区别之一就是通透。应该说这个TCC的阴极是HIFI和音乐的完美统一了。可惜我就六个，只能供一台LEAK使用。
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此时我再对比LEAKST60和LEAK TL50， TL50的气势和低频的规模，竟然不如了。当然主要是LEAK TL50的很多元器件没有到位。另外我的LEAK60上，多数都是英制炭阻，声音远比TL50（杂牌电阻）通透。
不过接下来我又碰到麻烦，播放一些大动态的CD时感觉失真，凭经验，我感觉失真是在前极。我现在用了T7作为SRPP，第一级输入的动态只有1。1V（原来U7是2。6V），我研究了T7的输入曲线，发现T7的特性就是如此。机器既然弄开了，我顺便把手上多出来的Mallary66年的插脚取代了原来的Mallory的Aerovox667系列。开声后，大吃一惊，竟然失真的情况好多了，比原来可以再多开大声一点。这真是难以理解，无法用科学原理解释了。当然，声音领域，很多现象无法解释的。就像我手上的58年鬼子做的长屏U7和荷兰长屏U7，鬼子的开大声，低频就散乱了，失真也大了。
这颗插脚用上后，不光是音量可以再开大些，其他各方面都比原来那个好。我以前在300B的后极用过，声音当时感觉极其高贵，今天用在前极感觉不明显，但是低频的动态，控制，下潜上了一个台阶。手上还有些红蓝贴纸的，朋友说也是极好的。看来要好好组合一下。

nnrszgj - 2010/5/16 0:14:00

TCC的电容就是漂亮~~不过我建议电容能用一支就用一支为好，我不太喜欢并联或是串联（来解决耐压不足问题）简洁至上才会“容易”出好声！但不排除也有多只并联好声，不过这个需要耐心调试了~~

秋天 - 2010/5/16 11:44:00

我最近开始接触胆机，朋友diy一台300B单端送我，用的是桂光300B管，想请教这里的几位资深老师，桂光300B和桂光4300B有何区别，各自特点，另外桂光4300B有白座和黑座的，两者有何不同，恳请各位大侠解答，多谢。

daniel115 - 2010/5/16 14:31:00

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-5-11 20:57:00 发表
是问6SN7吧，这管比较贵，品种不多。上tubeworld有详细介绍。本贴也有很多介绍，找起来很麻烦。
不知你的系统和原用管。看你在问这个管，推荐你上Sylvania40S晚期的6SN7，几百元一对。Tungsol早期的喷碳和RCA50S的早期的5692是美制管中很好的了，要2000元了，铁座Sylvania更好。
欧洲有宝马的，也是几百元，大盾的60S50S的ECC32ECC33就更好，德根

谢谢你的回答，我的功放是八达3.8se里面原配是曙光的6sn7gt单根，另外左右两边还是有2只小胆没型号，直接焊在电路板上。
6sn7我也在网上找了些资料，rca 50年代的5692比较贵，单只900-1k的样子，控制力比较好适合我的系统（八达的取向厚润，低频控制一般）。
这只雷神6sn7wgt是不到300一只买回来的，资料并不多，我怕买亏了。

Jason_WY_Ma - 2010/5/16 14:41:00

这里没有老师的，大家只是共享换胆的经验。
桂光的300B现在网上很热，你到材料网上，找找看，几个月前，很多讨论。可以问问那些朋友。
我用了老厂的97年以前生产的金丝4300BLX一年多，很喜欢他的声音，和SG的300BS，CR碳网屏（SG的），全真的镍网屏相比，是最喜欢的。不过素质都是同一级别。
4300B和300B我查到的资料，有两种，一种是参数一样，但是另一种是耐压和功率都大了一号。都是工厂标准，不知信哪个。
我的桂光4300B在600V屏压（自给偏压）下，工作了10年，几个月前牺牲了。

秋天 - 2010/5/16 15:57:00

多谢Jason_WY_Ma 兄

乡骑 - 2010/5/19 22:58:00

今天到了两个MWT的T7，一个黑屏大圆环的，一个黑霉屏斜方环的。都是全新原包装的。但不知是谁家产的。

乡骑 - 2010/5/19 23:00:00

照片上不了，电脑有问题

wxs - 2010/5/20 10:13:00

原帖由乡骑于 2010-5-19 22:58:00 发表
今天到了两个MWT的T7，一个黑屏大圆环的，一个黑霉屏斜方环的。都是全新原包装的。但不知是谁家产的。

多数是宝马产的。

ccwp - 2010/5/20 14:15:00

请教大家一个一直困扰的问题：我在使用的一对美国产EL34并联推挽100w分体后级，其第一级输入管为EI的12at7，实测屏压近320v、阴极电压约17v，经查电子管手册此类管的屏极极限耐压300v，和厂家就此问题交流过，他们说设计就是如此，没问题，实际使用也无异样（曾连续工作30小时）。前不久换上一对50年代的古董管，却有一只出现打火，烧了保险管。有人说是古董管的耐压没有现代管好，如真是如此那换管的乐趣和音质的提高岂不成妄想。如果降低前级电压（原机第一级高压是通过二极管稳压390v，打算换稳压管降10%），对机器的音质有何影响？降多少合适？请老师们 1，就各种古董管的耐压能力作一介绍；2、前级B+电压的降低对音质的改变趋势给点指导。谢谢!

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