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比较三款海飞兹1955年版的贝多芬小提琴协奏曲 [复制链接]

上山砍柴
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上山砍柴

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t T
发表于 2006-03-06 23:29 |只看楼主
明希指挥波士顿交响乐团，1955年录音。

三个版次分别是：

RCA的Living Stereo系列；
日本JVC版XRCD日本版（相对国际版而言，即带塑料外盒的）；
RCA的中国版，所谓69系列是也。

Living Stereo系列声音平衡自然，比较饱满，层次感略欠。小提琴声音相对柔和些。

JVC版声音醇厚温暖，动态相对较强，小提琴声音质感较优，层次感也很好。

69系列声音中正清晰，层次感优于Living Stereo版，声音相对薄一点点，但是可能跟清晰的取向有关。

综合：各有千秋，69系列整体略逊，JVC版稍优。
想说一下，我第一次认真比较了69系列及其相同的录音的不同版次，觉得69系列还是不错的，不至于象传说中的那么不堪。如果没有认真比较，那么这些差别还是可以忽略的。
众口烁金，是为一例。
我还有一对69系列和美国原版的版本，有时间再进行比较。
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t T
发表于 2006-03-07 00:41 |只看该用户


上齐你的器材了吗？
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zhangwanhui
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zhangwanhui

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t T
发表于 2006-03-06 23:44 |只看该用户

关注ING，，，，
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scfan
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t T
发表于 2006-03-07 08:05 |只看该用户

说说测评用的器材？
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上山砍柴
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上山砍柴

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t T
发表于 2006-03-07 10:40 |只看楼主

KEF model one+UNISON unico i+NAIM 5i
不算好，但是能听出个东西南北了。
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洛奇
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洛奇

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t T
发表于 2006-03-07 12:01 |只看该用户

楼上那套系统,音乐味浓,但清晰度不够,在音乐的张力上略差.
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MISSION-752
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primare

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t T
发表于 2006-03-07 13:00 |只看该用户

上山砍柴 在 2006-3-7 10:40:54 发表的内容
KEF model one+UNISON unico i+NAIM 5i
不算好，但是能听出个东西南北了。


同唱１号和ＮＡＩＭ　５Ｉ各几米？
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zejin_wang
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zejin_wang

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t T
发表于 2006-03-07 12:28 |只看该用户

我试比过，69版中的莱纳“天方夜谭”和我90年代
初买的red seal 老版本的“天方夜谭”，用耳机比较，
两者差异巨大，69版非常明显的听出背景噪声，老版
则非常宁静。听感69版就像翻拍的照片，没有清晰度。
用耳机比较可能不太科学，但听起来更清楚，容易了解
细节。
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上山砍柴
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上山砍柴

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t T
发表于 2006-03-07 12:11 |只看楼主

洛奇 在 2006-3-7 12:01:29 发表的内容
楼上那套系统,音乐味浓,但清晰度不够,在音乐的张力上略差.


我用银彩的线，所以清晰度还可以。至于张力，可能是因为老一代的箱子，不如后来的一些箱子那么刚猛，但是觉得还是比较准确的（相对于现场的音色的柔和度而言），不过整体略偏柔和是事实。
如果要改进，请问有什么建议？
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ccc
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t T
发表于 2006-03-07 20:54 |只看该用户

[quote]上山砍柴 在 2006-3-7 10:40:54 发表的内容
KEF model one+UNISON unico i+NAIM 5i
不算好，但是能听出个东西南北了。[/quote

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t T
发表于 2006-03-07 11:54 |只看该用户

我也有比過.柴小協的,版本如下:
1.RCA Red seal 80年代版
2.RCA living steeo版
中間還有一個GOLD SEAL金印版的版我沒比....

L.S版中頻較淳厚一些..（基本音色也比較偏中低頻）,海的獨奏跟樂團比較近一點.(離我們聽者較遠如比起８０版)琴的細節較一般.樂團前後縱深也較淺..音色可能比８０版較耐聽一點..
80s RED SEAL版..嘿嘿那就妙,中低頻基礎較薄弱點,,海飛茲演奏位置比較靠前,細節較好,可是距離一近小提琴的共鳴或泛音會較少..然後海的位置跟樂團的距離比LS的遠一點...以上聽感是比較主要的..(具說當年錄音時ＲＣＡ為禮遇海飛茲總是把麥克風擺的很近,如果以這種琴音聽起來相當有可能)

80年代版的,屬於數位初生期沒什高超技術可好好地作聲音轉錄,海的位置前後的變動應該是後製時调整的..
我倒覺得90年代的轉錄技術我覺得是較成熟的..不過還是要看自己喜歡的口味.

還有在我其他ＲＣＡ80年代跟90年代同版本一比..至少在聲音的中低,中高頻走向是不一樣的
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t T
发表于 2006-03-07 21:02 |只看该用户

我亦比较过69版的莱纳[画展]，是和Living Stereo 版比，69版差很多，最主要是音场收窄且前倾有缩作一团的感觉，层次模糊不清，动态压缩。我又刻了一张Living Stereo 和69版比，结果是刻的比69 版都好许多，之后就再也没有买过第二张69 版的唱片。
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t T
发表于 2006-03-07 23:40 |只看楼主

大话 在 2006-3-7 21:02:42 发表的内容
我亦比较过69版的莱纳[画展]，是和Living Stereo 版比，69版差很多，最主要是音场收窄且前倾有缩作一团的感觉，层次模糊不清，动态压缩。我又刻了一张Living Stereo 和69版比，结果是刻的比69 版都好许多，之后就再也没有买过第二张69 版的唱片。


相反，我感觉我这张Living Stereo 系列还有点含糊不清，69一点也不乱，除了声音略显单薄。或者就这张是做的比较好的？
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t T
发表于 2006-03-07 21:56 |只看该用户

以RCA系列的美版而言發行順序為::
1.RED SEAL(日版最多見,美版稍少一些,德版幾乎難以見到,我只有2張)發片的時間約83-84年初到90年左右.
2.Gold Seal(另一種是白底藍邊的XXX Collection系列)
約80年末到90中左右),
3.living stereo (90年初到2000年後還有斷斷續續的出,
約2000後有好些片已是EU壓片)..
1,2,的聲底比較類似,是偏向中高頻的走向,低頻基礎缺乏一鼓作氣的快感...3.的聲底比較偏中低頻一點...因為標榜Living Stereo為商標,不知他到底有沒有沒跟50,60年代的聲音有一樣的類似效果.但至少跟1.2有相當的差距.
我個人認為.3聲音算是比較耐聽的.而且此時有較為成熟的轉錄技術來彌補早期的不足(或許早期是比較接近原母帶的聲音,但沒有成熟的技術)可說是各有利弊..
至於音場縱深橫寬或一些細節處,我並沒有專注到這麼多,但相信多少還是有細微的不同...有機會聽過再說說..
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上山砍柴
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上山砍柴

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t T
发表于 2006-03-07 23:34 |只看楼主

ccc 在 2006-3-7 20:54:22 发表的内容

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过一阵子先，现在搭配可能还不稳定。
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上山砍柴

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t T
发表于 2006-03-07 23:32 |只看楼主

或许我的器材声音偏饱满，所以掩盖了69的某些缺陷？
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chopin
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t T
发表于 2006-03-08 11:01 |只看该用户

我比较认同砍柴兄的听感，我和朋友多次比较过鲁宾斯坦的肖邦夜曲69版和红印美版，器材的档次从几万到上百万。说实话，抛开心理因素几乎听不出差异，如果盲听的话是无法分辨的。但和日K6版比则能听出差异，前者声音偏厚实，后者偏亮丽。实际上很多版本的差异，如果不放在一起比较几乎都是可以忽略不计的，我搞不明白为什么很多人总是喜欢夸大这种差异？是不是觉得自己听不出差异就不算金耳朵？如果跟着起哄那就有一种皇帝新装的味道了。
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上山砍柴

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t T
发表于 2006-03-07 23:37 |只看楼主

MISSION-752 在 2006-3-7 13:00:14 发表的内容
同唱１号和ＮＡＩＭ　５Ｉ各几米？


model noe也叫同唱一号？
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YCY

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t T
发表于 2006-03-08 11:52 |只看该用户

我手头上亦有叁张海飞兹1955年的正价CD.
1.99年日本发行的限量纸皮版.
2.80年代发行的小红圈正价美版.
3.0年代发行的大红圈正价美版(CD内圈打着年份的那批早期版,音质比现时还在发售的没打年份的美版有很大的声音优势,德版更加是垃圾).
        A.论音质,80年代比90年代要好很多, 不过前提是你的器材要搭配得好, 方能听出海飞兹那种如天鹅绒般的音色. 反观90年代美版, 刚听的时候会觉得90年代版音色美妙, 音质软滑, 但你绝对听不出海飞兹特有的音色. 一句话讲晒:90年代的正价发行, 略多略少有迁就大多数的音响发烧友,用一种大众所喜欢的音响制作来讨好这一大伙人.
        B. 至于LIVING STEREO绝对比不上80,90年代版了,毕竟是中价发行. 同期发行时, 唱片公司不会愚蠢到中价碟的音质会超过或比得上正价碟呱?
        C. 日本限量纸皮版的整体音质和音效亦明显好于90年代的美国正价版. 而且音色有80%象原版LP, 只可惜该CD绝版多年.
         D. 如果你的音响系统调校得平衡, 你会听到80年代版的音色既把海飞兹的天鹅绒般的琴音还原下来, 亦可以听到波士顿音乐厅的整体音效-------富于层次,  又饱满．
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洛奇
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洛奇

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发表于 2006-03-08 12:10 |只看该用户

CHOPIN兄,版本之间的差距还是很明显的.但一定要在一套相当平衡,并具有高透明感,高瞬态的系统中才能表现出来,而我觉得"英国箱"所认知的音乐味但却失真的设计理念,对版本的辩晰并不明显.CHOPIN兄可曾听过象"柏林之声"这要的系统,你会发现这种差距是如此的巨大.比如我们最近说的那套EMI腾斯坦特特廉价的"马勒全集"中的第三第四就和EMI强音系列那个小双张无论在音乐的张力和细节的表现上以及线条的质感和量感上都是有相当的变化的.最后想请CHOPIN兄向SIMAUDIO的徐兄问候一下,不知他的西敏寺换掉了吗.
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