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CD再版或者CD解码误差,导致声音的失真都是变薄,从来没见说变厚的 [复制链接]

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dr kuang 在 2006-5-7 0:21:43 发表的内容
当大家用不同的概念去理解“厚薄”,讨论有如“鸡同鸭讲”。
我自己理解的“厚薄”和“亮”“暗”是不同概念,前者是信息量的多少,后者是平衡度问题。比如说45转的LP比33转的LP声音“厚”,但不会“暗”;高档MC唱头的声音比MM唱头要明亮,但不会“薄”。


哈哈,版主的回答算是说到点子上了

诚然,如果大家说的厚薄的意思含义全然不同,又怎能讨论出一个准确的结果,一般的初哥象我一样,难免要看得一头雾水了
但您给予厚薄的定义,如果不加解释,很难从字面上了解您的定义表达的内容,我看很多人使用薄表达的意思就是高音干,硬,尖,所以才有要用胆机去中和一说
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补充:况且,这里只针对光这一环节的失真!又况且,声音只是空气的振动!
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扑通一声 在 2006-5-7 11:34:01 发表的内容
KENTRYFO 在 2006-5-7 11:22:27 发表的内容
Dr kuang和扑通一声的说法是没有矛盾的,根本不应把话题引向密度之类的话题。
鸡同鸭讲的年代在hifi168即将过去!
就主题,原因就只有一个:明确音乐通过声波重现。cd是一个信息载体,生产的过程的失真,就cd原理分析,0/1的丢失基本不会出现,碟片质量出现的问题只产生在信息在碟片上记录位置的差别,通过数码技术与读取过程的机械过程的作用而形成失真,而这个过程决定了失真只在CD声波的范围内出现,就是在信息记录的声音波形范围内添加了一些内容。注意:是添加!无论其出现的频率如何,都是在正常的声波中加入了杂信,而波或振动的特性是:相干产生的是比原来振动频率更高频的振动!——肯定是高频“青声”啦!——我不打哈哈了。
    如果需要,请你们继续互相考核吧!


哈哈,又一种新观点产生了,谢谢啦

我开帖是想请大家帮我解决困惑,并不表示我支持说失真声音就变高了这观点,或者说变薄就是变尖,只是我自己潜水看大家评论后自己觉得很多人是那么认为的


至于说我自己的观点,倒是觉得失真很多时候大家并不一定能明显察觉,如果说乐队的速度每分钟多个一两拍,不是很专业或者熟悉的朋友根本听不出来,还有音高稍有改变,也很难听出来

之所以很多失真,大家听出来了,感觉很不好,很难听,我觉得(或者说猜想)是音色的改变,变成了一些大家本能觉得难听的音色(前面我已经说过了)
毕竟不管是乐器或者音律的设计,都是为了满足听上去好听的要求
就如同一般古典乐曲,和铉都是和谐和铉吧,如果一个音弹错了,就会很刺耳和难听,有器乐演奏经验的应该明白我的意思(俺小时候学乐器经常弹错,印象深刻,哈哈;-)



       是的,是有人根本听不出来,可是我们听出来了,就要考虑原因,争取化解问题。
而原因只有唯一的一个,就是我所指的。而且,我可以肯定:任何的声音的失真,都比自然的声音多了更多的高频,而且必然是有规律的。
化解cd失真和解码误差的方法是:cd生产过程或再版过程严格挑选无限稳定的材质、无限精化时钟、无限稳定光蔟特性,解码器的设计与制作就要精化时钟、平滑频率截止点、疏导信号中的非正常波形所产生的能量......
另外,顺便解释一下我敬佩的FEVER前辈的涂碟片方法:47、48个外缘分隔涂色的碟片在cd机中以相对稳定的转速转动时,形成一个恒定的干扰光波,此光波比碟片所记录相对声信息为20-20k范围的光波具有低的频率,由于该频率远比记载信息光波波形为低,根据振动或波干扰的原理,相干之下产生、多出来的新波形远比音乐信号所需光波频率为低,同时弱化了音乐信号范围内的失真信号能量,又由于光碟信号的失真往往是机械失真,生产机器、光碟材质、重播设备具有相对稳定的失真特性,波形相对来说在一定的范围,因此,我们可以通过尝试调试出适当的光干扰信号以有力于“导出”起失真信号到重播设备设定的重播范围外。还有一点,由于这是从光波开始,因此,它更前缘地化解了声音波形之间的矛盾!
    实际操作上,FEVER老师是通过不断的实践而总结了这个方法。如果以我以上的理解,如果能够通过准确的测试出现有转盘、cd碟片共有的光失真范围,那么,完全可以制作出专用的干扰设备!——以上内容,如果坛上诸位已经理解而又愿意付出劳动和金钱造福大众,我非常欣慰!并将免费、勉力提供一切援助!但希望能够以成本价反哺于hifi168的各位网友。
最后编辑KENTRYFO
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dr kuang 在 2006-5-7 1:05:46 发表的内容
明确概念后,就不会被“肥蒙装密度,尖薄装分析力”之类的假象误导,不会说出“某某器材分析力太高,要削减一下高音来改善密度”之类谬论来。

顺便提一句,中高频的“密度”是分析力的高层次体现,也是HIEND级器材和中低档器材的最大分别所在。


哈哈,其实照您的说法,有密度就够了,分析力这词多余
说白了,啥是真实啊,音准和泛音都有,还说啥分析啊,有的都摆在你面前了,自己去听就得了,是不是呢?
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用一种干扰波,纠正各种原因产生的误差,这也行?

不太明白
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KENTRYFO 在 2006-5-7 11:22:27 发表的内容
Dr kuang和扑通一声的说法是没有矛盾的,根本不应把话题引向密度之类的话题。
鸡同鸭讲的年代在hifi168即将过去!
就主题,原因就只有一个:明确音乐通过声波重现。cd是一个信息载体,生产的过程的失真,就cd原理分析,0/1的丢失基本不会出现,碟片质量出现的问题只产生在信息在碟片上记录位置的差别,通过数码技术与读取过程的机械过程的作用而形成失真,而这个过程决定了失真只在CD声波的范围内出现,就是在信息记录的声音波形范围内添加了一些内容。注意:是添加!无论其出现的频率如何,都是在正常的声波中加入了杂信,而波或振动的特性是:相干产生的是比原来振动频率更高频的振动!——肯定是高频“青声”啦!——我不打哈哈了。
    如果需要,请你们继续互相考核吧!


哈哈,又一种新观点产生了,谢谢啦

我开帖是想请大家帮我解决困惑,并不表示我支持说失真声音就变高了这观点,或者说变薄就是变尖,只是我自己潜水看大家评论后自己觉得很多人是那么认为的


至于说我自己的观点,倒是觉得失真很多时候大家并不一定能明显察觉,如果说乐队的速度每分钟多个一两拍,不是很专业或者熟悉的朋友根本听不出来,还有音高稍有改变,也很难听出来

之所以很多失真,大家听出来了,感觉很不好,很难听,我觉得(或者说猜想)是音色的改变,变成了一些大家本能觉得难听的音色(前面我已经说过了)
毕竟不管是乐器或者音律的设计,都是为了满足听上去好听的要求
就如同一般古典乐曲,和铉都是和谐和铉吧,如果一个音弹错了,就会很刺耳和难听,有器乐演奏经验的应该明白我的意思(俺小时候学乐器经常弹错,印象深刻,哈哈;-)
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这可能和商业有关讲数量不没有质量
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KENTRYFO 在 2006-5-7 11:22:27 发表的内容
Dr kuang和扑通一声的说法是没有矛盾的,根本不应把话题引向密度之类的话题。
鸡同鸭讲的年代在hifi168即将过去!
就主题,原因就只有一个:明确音乐通过声波重现。cd是一个信息载体,生产的过程的失真,就cd原理分析,0/1的丢失基本不会出现,碟片质量出现的问题只产生在信息在碟片上记录位置的差别,通过数码技术与读取过程的机械过程的作用而形成失真,而这个过程决定了失真只在CD声波的范围内出现,就是在信息记录的声音波形范围内添加了一些内容。注意:是添加!无论其出现的频率如何,都是在正常的声波中加入了杂信,而波或振动的特性是:相干产生的是比原来振动频率更高频的振动!——肯定是高频“青声”啦!——我不打哈哈了。
    如果需要,请你们继续互相考核吧!



印象中,PCM格式记录音频以“点”来还原“线”(正弦波),当“点”出现错误时,结果不是出现错误的“线”,而是被解码芯片“忽略”掉。
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dr kuang 在 2006-5-7 23:12:21 发表的内容
KENTRYFO 在 2006-5-7 11:22:27 发表的内容
Dr kuang和扑通一声的说法是没有矛盾的,根本不应把话题引向密度之类的话题。
鸡同鸭讲的年代在hifi168即将过去!
就主题,原因就只有一个:明确音乐通过声波重现。cd是一个信息载体,生产的过程的失真,就cd原理分析,0/1的丢失基本不会出现,碟片质量出现的问题只产生在信息在碟片上记录位置的差别,通过数码技术与读取过程的机械过程的作用而形成失真,而这个过程决定了失真只在CD声波的范围内出现,就是在信息记录的声音波形范围内添加了一些内容。注意:是添加!无论其出现的频率如何,都是在正常的声波中加入了杂信,而波或振动的特性是:相干产生的是比原来振动频率更高频的振动!——肯定是高频“青声”啦!——我不打哈哈了。
    如果需要,请你们继续互相考核吧!



印象中,PCM格式记录音频以“点”来还原“线”(正弦波),当“点”出现错误时,结果不是出现错误的“线”,而是被解码芯片“忽略”掉。

那是pcm解码的过程!请您再仔细看清楚点,我说的整个过程特别是光的过程中产生的干扰。如果在以前,我可能就复一句:“能够完全忽略就好了,可惜......哈哈哈”
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