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LP系统中的几个被忽视的小节 [复制链接]

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321#

csdam 在 2005-12-27 19:26:44 发表的内容

人是活的,硬件是被动的。

君可知否,上档次的LP唱臂都可以调节水平Mounting。至于唱盘加上玻璃片的负载,够级数的唱盘不论是气浮,皮带带动,直驱等,都有伺服电路,不会因重量的改变而改变转速。

我好怀疑阁下有无玩过LP?



呵呵,原来阁下玩的都是“上档次,够级数”的盘和臂,怪不得说话如此牛比,哈哈~~

请问你够级别的唱针是否会在玻璃上划出一条条划痕?哈哈哈哈!

爱因斯坦比你伟大,但比你谦逊。
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322#

松香味 在 2005-12-27 13:39:39 发表的内容
mtu 在 2005-12-27 12:40:21 发表的内容
不能怪csdam兄没有解释清楚,也不能怪大家的理解力水平,只是大家的物理常识水平不同。
大家的发烧经验和经历不同,本来一个简单的问题观点被复杂化……
还有很多发烧友在想用平价的机器化腐朽为神奇,钻牛角尖。

正如很多前辈说,玩LP要玩出靓声,没有10万RMB都很难玩出来。不是你玩LP,而是LP玩你。


“正如很多前辈说,玩LP要玩出靓声,没有10万RMB都很难玩出来。不是你玩LP,而是LP玩你。”
这话倒是有点水平,也很生动。
既然是“玩”,高级的就有高级的“烧经”;低档的也有低档的“玩法”。你玩LP很过瘾;LP玩你有时候也很刺激;感觉都可以用一个字来表达;那就是“爽”。


的确很刺激。就好似玩车玩漂移,其实漂移不是追求速度,说得难听点,漂移是轮胎不够级别。

其实我玩HiFi是只是追求靓声,可以较准确地还原音源,用更多时间享受音乐。
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323#

所以我只玩CD,LP早就放弃了
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324#

花祭 在 2005-12-27 15:06:23 发表的内容
[quote]harvey 在 2005-12-27 8:39:13 发表的内容
[quote]松香味 在 2005-12-26 23:31:05 发表的内容
[quote]csdam 在 2005-12-26 22:54:46 发表的内容
   ……
首先我就很怀疑他的第一项,用2MM的玻璃,不要说裁一块圆形的玻璃再在中心开一个眼是多么麻烦的事,单论它的重量就和普通黑胶唱片相差许多,因为塑胶和玻璃的密度本身就相差好几倍,如果用在硬盘上咱们先不去管他对电机的影响,如果放在软盘上(譬如linn12),那么转盘的水平必须经过调整,就算调节好了,那么放上唱片后就必须又推倒重来,里面的误差有多少只有天知道了,呵呵。。。。。。。


人是活的,硬件是被动的。

君可知否,上档次的LP唱臂都可以调节水平Mounting。至于唱盘加上玻璃片的负载,够级数的唱盘不论是气浮,皮带带动,直驱等,都有伺服电路,不会因重量的改变而改变转速。

我好怀疑阁下有无玩过LP?
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325#

csdam 在 2005-12-27 20:19:46 发表的内容
首先我就很怀疑他的第一项,用2MM的玻璃,不要说裁一块圆形的玻璃再在中心开一个眼是多么麻烦的事,单论它的重量就和普通黑胶唱片相差许多,因为塑胶和玻璃的密度本身就相差好几倍,如果用在硬盘上咱们先不去管他对电机的影响,如果放在软盘上(譬如linn12),那么转盘的水平必须经过调整,就算调节好了,那么放上唱片后就必须又推倒重来,里面的误差有多少只有天知道了,呵呵。。。。。。。
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早期78转电胶木粉做的唱片硬度和质量和玻璃片差不多,每一次经唱针播完以后,都可呼气吹出粉末,跌落地一样像玻璃片碎裂。
这个你知道吗?

现代由于唱针针压由当年的100g唱重大大地减少到1-2g,因此,唱片的材质犯不着用这个硬度和成本来制做。试想一下,如果用更柔软的胶料来制造唱片,坚硬的钻石唱针可以准确拾取信号吗?所以,玻璃片和唱片的硬度对唱重调节唱针偏压,防滑之间的关系你不明白我也没办法。

我可以用更简单的比如:一辆车重量不变,轮胎气压不变,换任何型号尺寸的轮胎,轮胎的接地面积都是一样的。

唱针在音槽内运行,就是轮胎压在路面上行驶一样,路面的凹凸,就是模拟音乐信号,汽车悬挂系统的抖动就是唱头拾取音乐信号了。

你们看不明白我的帖子是我意料之中的事。比如爱因斯坦的学说,任何人士不论可以提出论据证实或反对的都即拿诺贝尔奖了。


「我可以用更简单的比如:一辆车重量不变,轮胎气压不变,换任何型号尺寸的轮胎,轮胎的接地面积都是一样的。、」这一点我认为举例不适当,事实上轮胎的气压即使不变,换任何型号尺寸的轮胎假如制造材料有(软硬)差异的话,轮胎的接地面积必然改变的!试问,为什么F1赛车的轮胎制造得这样软?目的是提高着地性能,能够有效地发挥马力。
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326#

harvey 在 2005-12-28 8:46:24 发表的内容
csdam 在 2005-12-27 20:19:46 发表的内容
首先我就很怀疑他的第一项,用2MM的玻璃,不要说裁一块圆形的玻璃再在中心开一个眼是多么麻烦的事,单论它的重量就和普通黑胶唱片相差许多,因为塑胶和玻璃的密度本身就相差好几倍,如果用在硬盘上咱们先不去管他对电机的影响,如果放在软盘上(譬如linn12),那么转盘的水平必须经过调整,就算调节好了,那么放上唱片后就必须又推倒重来,里面的误差有多少只有天知道了,呵呵。。。。。。。
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早期78转电胶木粉做的唱片硬度和质量和玻璃片差不多,每一次经唱针播完以后,都可呼气吹出粉末,跌落地一样像玻璃片碎裂。
这个你知道吗?

现代由于唱针针压由当年的100g唱重大大地减少到1-2g,因此,唱片的材质犯不着用这个硬度和成本来制做。试想一下,如果用更柔软的胶料来制造唱片,坚硬的钻石唱针可以准确拾取信号吗?所以,玻璃片和唱片的硬度对唱重调节唱针偏压,防滑之间的关系你不明白我也没办法。

我可以用更简单的比如:一辆车重量不变,轮胎气压不变,换任何型号尺寸的轮胎,轮胎的接地面积都是一样的。

唱针在音槽内运行,就是轮胎压在路面上行驶一样,路面的凹凸,就是模拟音乐信号,汽车悬挂系统的抖动就是唱头拾取音乐信号了。

你们看不明白我的帖子是我意料之中的事。比如爱因斯坦的学说,任何人士不论可以提出论据证实或反对的都即拿诺贝尔奖了。


「我可以用更简单的比如:一辆车重量不变,轮胎气压不变,换任何型号尺寸的轮胎,轮胎的接地面积都是一样的。、」这一点我认为举例不适当,事实上轮胎的气压即使不变,换任何型号尺寸的轮胎假如制造材料有(软硬)差异的话,轮胎的接地面积必然改变的!试问,为什么F1赛车的轮胎制造得这样软?目的是提高着地性能,能够有效地发挥马力。

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harvey兄:我忘记说了,是在汽车静止状态的情况下。

你可否知道F1的车胎是热溶胎,胎壁是非常坚硬,胎面非常软的。F1为了提高着地性能,不是从轮胎下手的,当时速300公里时,如果没有空气动力学,汽车可以起飞了。

F1如果换了和宽胎和窄胎,静止时,重量不变时,贴地面积都是一样的。

F1的学问太多了,而且非常精密,非常敏感,不是普通人可以解释的。

你可以作个简单实验,用一个篮球和足球打相同磅数的气体,涂上颜色水,用相同压力压在光滑的平面上,在地上两个球印的面积系一样的。

请多思考吧,所有理论都建立在实验上,并不是纸上谈兵的吹水文章。

如果所有理论都那么容易被人接受,那么科学家都没饭吃咯。

如有得罪,请见谅。
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327#

mtu 在 2005-12-27 15:42:19 发表的内容
松香味 在 2005-12-27 13:39:39 发表的内容
mtu 在 2005-12-27 12:40:21 发表的内容
不能怪csdam兄没有解释清楚,也不能怪大家的理解力水平,只是大家的物理常识水平不同。
大家的发烧经验和经历不同,本来一个简单的问题观点被复杂化……
还有很多发烧友在想用平价的机器化腐朽为神奇,钻牛角尖。

正如很多前辈说,玩LP要玩出靓声,没有10万RMB都很难玩出来。不是你玩LP,而是LP玩你。


“正如很多前辈说,玩LP要玩出靓声,没有10万RMB都很难玩出来。不是你玩LP,而是LP玩你。”
这话倒是有点水平,也很生动。
既然是“玩”,高级的就有高级的“烧经”;低档的也有低档的“玩法”。你玩LP很过瘾;LP玩你有时候也很刺激;感觉都可以用一个字来表达;那就是“爽”。


的确很刺激。就好似玩车玩漂移,其实漂移不是追求速度,说得难听点,漂移是轮胎不够级别。

其实我玩HiFi是只是追求靓声,可以较准确地还原音源,用更多时间享受音乐。


没错!玩HiFi当然只是追求靓声。
没有米怎么办?不玩?整个人就空虚。那只好让LP玩你了。要不然也可以改玩CD。但是我的经验,玩CD不到W元级以上的,也很难说“及格”啊。这就是无米人的“无奈”。如果把无米人例入“X人与狗,不得入内”,我看半数以上就不敢声称自己“大大的有米”,也就“不得入内”了。
其实每个人都一样,只要真的喜欢音乐,喜欢音响,有米了自然会升级,到时候让LP玩也玩出些经验了,不是更有“经验”反过来玩LP吗?
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328#

csdam 在 2005-12-28 20:41:59 发表的内容
这个道理我还上小学时就从《十万个为什么?》里看过了。如果轮胎和气球一样柔软,重量完全靠气压支撑;那你就说对了。但是,我们知道不同型号的轮胎有(软硬)差异、弹性差异,这个弹性本身也对该“重量”起到了支撑的作用;.......
说到这里,那么聪明的、得道修成正果的csdam先生应该知道自己错在怎么地方了。(如果将轮胎的外型强化异化,你说的情况就更加不能成立了。)
“如果所有理论都那么容易被人接受,那么科学家都没饭吃咯。”这个好象有点道理,但是也不要把科学神化了。
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松香味先生,请问你有踢过足球吗?足球里面就是柔软的气球了(球胆)。
你对物理学理解能力超出我的想象了。钦敬钦敬!


我说我老,看来你更象一个不可救药的老顽固。而且你喜欢把一些简单科学的现象神秘化、复杂化。任何科学的“现象”都是有条件的,没有条件这种现象就不科学了(没有规律了)。我们讨论一个现象或者问题,离开了环境和条件,就根本没有多大意义了。
你说的这个例子,如果轮胎的(软硬)差异、弹性差异没有影响的话,那么弹性差异是怎么消失的?请你解释。
如果轮胎的(软硬)差异、弹性差异没有影响的话,那么这个轮胎用钢管来制造也没有影响吗?

你对物理学的理解能力地地道道的“修成正果”了,爱因斯坦的名字你佩叫吗?你啊你——地地道道的超出大家的想象。

你的问题就出在不严谨,而且太娇傲自大了。否则也没有人会和你过不去。谁能无过呢?你不接着强调,而且语气逼人,我认为谁也不会抓住不放。因为科学是来不得半点虚伪和娇傲的,科学是严谨的。所以科学和你的性格没有缘分;除非你把性格改了。
我想,你应该会记住了,HIFI168上有一个叫松香味的说;科学和你的性格没有缘分;除非你把性格改了。
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329#

mtu 在 2005-12-27 19:16:11 发表的内容
所以我只玩CD,LP早就放弃了


其实也是明智的选择;唱片丰富,相对便宜,使用方便,操作简单,喝茶、选曲不用“起立”,反复播放催眠效果就更潇洒了。不过,真要达到一定素质效果,确实不容易,CD同样是折磨人的“高手”。一句话;不受折磨,难得正果。
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330#

对所谓高级或低级档次的LP系统来说,我的看法是这样的:越高档次的LP系统的设计,它考虑到的各方面系统调校问题越多,因此它的需要系统调校方面的技术要求也简化了;相对来说低级档次的LP系统,由于生产成本的所限,系统调校问题存在很多,调校方面的技术要求的确繁琐,除了唱臂唱针转盘之间的力学平衡之外,调校者还必须考虑及各种情况的影响。因此,我认为识调校高级档次的LP系统的技艺,并不一定比较识调校低级档次的LP系统的技艺高!反之,后者的技艺会更高!
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