发烧论坛

注册

 

返回列表 12345678» / 11
发新话题 回复该主题
楼主:望七了

指挥皇帝---卡拉扬 [复制链接]

查看: 14375|回复: 103
ludwig2000
头像

荣誉博士

  • 论坛博士后
  • 2008-8-8
  • 1749
  • 1926
  • 2004-10-26
21#
t T
发表于 2005-10-27 17:13 |只看该用户

scfan 在 2005-10-27 14:54:45 发表的内容


艺术上没有超越，谈什么控制、手腕？脱离了音乐艺术，谈什么皇帝？！什么排名？！


你想的太理想化了。世界上有任何艺术能够不脱离世俗的影响而单独地、超脱的存在吗？就像前几天的帖子里谈论的纳粹军歌和纳粹服装、以及富特的一些音乐会和某些里查·施特劳斯的音乐一样。所以音乐家、乐迷和乐评人都是不能免俗的，不会有一个音乐家单单因为他的音乐修养高而扬名天下的（其实这“修养”二字就包含其本人的人格魅力在内，而非单单指技术了）。

况且，艺术水平高、甚至有所超越的音乐家成千上万，为什么最后成名的就是那几个？总之，只要我们提到人（包括演奏家、指挥家和作曲家）而不是五线谱，就不可能脱离个人的主观感受，不可避免的要搀杂进其他非音乐的因素，而这些因素就是和这位艺术家除了艺术修养之外的为人、性格、行事风格等密切相关的。
最后编辑ludwig2000
TOP
chopin
头像

chopin

  • 论坛博士后
  • 5974
  • 6475
  • 2003-10-08
22#
t T
发表于 2005-10-27 09:52 |只看该用户

说实话，抛开其他因素不谈，从视觉和听感上来说，我最欣赏的就是卡拉扬和他的学生小泽征尔。
TOP
曼弗雷德
头像

曼弗雷德

  • 论坛博士后
  • 1972-11-22
  • 1962
  • 1983
  • 2004-04-18
23#
t T
发表于 2005-10-26 22:17 |只看该用户

zhangwanhui 在 2005-10-26 22:03:05 发表的内容
来张帅照

[upload=jpg]Upload/20051026223451088.jpg[/upload]


雷斯庇基的封套，人和音乐都酷毙！
TOP
jenney_l
头像

  • 论坛学士
  • 1962-1-1
  • 162
  • 162
  • 2002-03-13
24#
t T
发表于 2005-10-27 09:47 |只看该用户

曼弗雷德 在 2005-10-26 20:57:06 发表的内容
......如果太上皇老死了，那么世上应该没有皇帝了，因为已经共和了......


“因为已经共和了”，此句甚妙。如今再也没有这样纵横江湖如入无人之境的人物了，多是各有擅场，难再见全才。因为缺少绝对领袖，音乐世界只能维持轮流坐庄式样的共和。
TOP
名级潜水艇
头像

名级潜水艇

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 9269
  • 9349
  • 2004-08-25
25#
t T
发表于 2005-10-27 10:53 |只看该用户

baiteng 在 2005-10-27 10:06:32 发表的内容
一般来说，卡拉杨的唱片只要曲目我喜欢的话就都敢买，而其他的指挥就要选择一下了。


这话说到点子上了，虽然不敢说首首精彩，可能还有更好的选择，但不可否认的是老卡的总体实力还是很高的，综观上世纪以来的各大牌指挥家，好象还没有谁有过这种成就，也许在某些作家或某些作品上抛离他，但也仅仅代表某些。现在的欣赏者水平越来越高了，有些人专爱找起老卡的毛病来，老卡是有缺点，但可以肯定的一点是是人都有缺点，能象老卡这样时时保持水准之上的指挥家其实并不多，富特和托斯卡尼尼是MONO时代的代表，但他们也只限于几个重要作家的作品，而老卡在这方面的成就也很高。
TOP
李源
头像

李源

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 6825
  • 7192
  • 2002-11-15
26#
t T
发表于 2005-10-27 19:20 |只看该用户

卡拉扬,看到他的私人飞机,游艇,别墅,美女和君临天下的气势,我就认定这人永远是我的偶像,哈哈
最后编辑李源
TOP
亮亮
头像

亮亮

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 135
  • 135
  • 2005-09-16
27#
t T
发表于 2005-10-27 22:38 |只看该用户

scfan 在 2005-10-27 18:36:26 发表的内容

我喜欢卡拉杨，但是反对对他的类似个人崇拜。


我同意后半句.  我另外奇怪的是, 怎么听音乐到个人崇拜这种地步? 我看到的不是在听音乐, 是在偶像崇拜! 这样的话好像不太适合在这版讨论吧,应该到歌迷偶像讨论区.
TOP
曼弗雷德
头像

曼弗雷德

  • 论坛博士后
  • 1972-11-22
  • 1962
  • 1983
  • 2004-04-18
28#
t T
发表于 2005-10-27 23:35 |只看该用户

尤文 在 2005-10-27 22:51:09 发表的内容
个人崇拜是个人行为，不关他人什么事吧！



尤文兄崇拜谁呢？
TOP
曼弗雷德
头像

曼弗雷德

  • 论坛博士后
  • 1972-11-22
  • 1962
  • 1983
  • 2004-04-18
29#
t T
发表于 2005-10-27 10:01 |只看该用户

chopin 在 2005-10-27 9:52:41 发表的内容
说实话，抛开其他因素不谈，从视觉和听感上来说，我最欣赏的就是卡拉扬和他的学生小泽征尔。


的确，小泽是个伟大的人物！
TOP
ludwig2000
头像

荣誉博士

  • 论坛博士后
  • 2008-8-8
  • 1749
  • 1926
  • 2004-10-26
30#
t T
发表于 2005-10-27 12:59 |只看该用户

scfan 在 2005-10-26 23:40:01 发表的内容
说他是音乐皇帝太欠考虑了！！！说是指挥皇帝也欠妥，在商业上卡拉杨达到了顶峰，但是在精神水准上和艺术水准上未必超过了托斯卡尼尼和福特文格勒，他们三人应该算作同一级别的。


那两位可以说是指挥界的领袖，也可以说是国王。但是不能算是“皇帝”。

当指挥界的“皇帝”不单单看他的指挥水平，还要看他的影响力，以及他“手腕”的强度。只有卡拉扬在这几方面都很强，才配得上“皇帝”的称号。

而单看指挥艺术本身的话，水平高的人多了去了，而且各有长短，怎么可能都是“皇帝”？


亮亮 在 2005-10-26 23:53:43 发表的内容
同意. 20世纪还有切利比达凯,我觉得比卡大牌好多了.


切利离“皇帝”就差的更远了。他的指挥艺术没的说，所以可以说他是“天才”，或者说是“纯粹的指挥家”，但是说他是“皇帝”？在开玩笑吧。
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 12345678» / 11
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器