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楼主:老浦东

中国的HI-FI音响工业怎么了？ [复制链接]

amati
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amati

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t T
发表于 2005-08-26 19:05 |只看该用户

国货不过是缺乏中高端的产品，
况且这些产品也难挣到钱，厂家自然不会去发展了。
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3L-AUDIO
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t T
发表于 2005-08-26 19:37 |只看该用户

二十年前巳经这么做了，多谢提醒！
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shaole
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t T
发表于 2005-08-27 10:42 |只看该用户

顶!
不知对不对,我感觉中国的发烧有点象中国的男足!
前面的DX从现在的孩子听的东西感到对HIFI发展的忧虑!
我看,这事也得从自己做起!
我有个王八蛋儿子(他妈姓王),先是玩卡带随身听,后来买了个MD,听了一段时间,说声音有点硬,没法又换了个耳机-----MX 500(谁让他老爹
明白点呢),傻小子挺高兴,说下浅的深了,也温暖了许多..又过了些时候,说MD录碟子太麻烦,靠!(对不起,说粗话了),这是我出国买的原装货呀!没法,我说那买个MP3吧,各位,你猜他怎么说,"老爸呀,你也不想一想,我这耳朵让你打磨的能听进去MP3吗?这不折磨我吗!"(成了我的错了)我想也是,怎么说咱也是有点发烧的,儿子挂个MP3,没面!(八成这小子摸透我心理了),于是乎,又买个CD随身听(近2000大元).完了吧,没有!平静了半年,又说MX 500耳塞时间长了耳朵疼,他妈一听这还了得,下令赶紧换,各位呀,你们说.....这.....LP下令了,买吧,于是到了专卖店,我想有个一两百把这小子打整了,听来听去,看中了森海塞尔 PX200,又是几大百!回来后跟我说,HD580声音真棒!靠!(又粗了),幸亏随身听搞不动.(后来发现,我的音响杂志都跑到他床底下去了)
      还好,这小子不听国内流行歌,只听欧美的摇滚和乡村,碟子也有四五十盘了,(多为盗版)后来发现这些碟音质不好,又没多少钱,开始买打口碟了.
      这段时间,回来就把我的歌德扣在耳朵上,还好没再提要求了.不过,我看的出来,又不满意了.这不,前段时间发现这小子在网上看耳机呢.哈,我装啥也不知道,不问不管不谈,不说一切和器材碟子有关的话题,,免得"惹火烧身"!
      各位DX,以这小子的程度,我算不算为中国的发烧培养了一个潜在的爱好者和用户,再说大点,我做贡献了吧!
       活跃下气氛,见笑了!
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muse007
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t T
发表于 2005-08-26 23:20 |只看该用户

与总人口相比，发烧友的人数太少了，
虽然单件利润高，可有实力的企业觉得市场太小，不愿涉足；
无实力的企业往往耐不住寂寞，很容易被急功近利的行为所引诱，自砸招牌。
国内很难找到一家执着做HIFI产品达20年的企业。
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t T
发表于 2005-08-26 23:32 |只看该用户

我认为光以本国市场的HiFi人数计算生意来源，目光似乎太浅窄了，据我所知本镇的声雅音响厂每月有两个20呎货柜的功放出口德国（或许到那里后再转口别处），另外还有半个20呎货柜的音箱。生意不像我们所想的淡！
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t T
发表于 2005-08-27 10:49 |只看该用户

muse007 在 2005-8-27 10:02:45 发表的内容
站在烧友的角度,  我们何尝不想国内有实力的企业在HIFI上多下功夫,  但从企业的角度, 特别是企业老总不发烧的情况下, 让它关注这一小块蛋糕, 需要眼光独具啊!
另外声雅的出口, 嘿嘿.....,它国外用户是玩HIFI的?


据我以往与德国交往的贸易经验，他们做confirm houses(代贫穷国家商人开信用状的生意)的特别多，我就曾经介绍不少Nigerian客户惠顾他们。这些德国人买的声雅音响，不一定在当地销售，而是转口给非洲贫穷国家商人。但是我这Frankfort逛街时，看见音响店摆放在铺面的商品，却多数是日本货！？欧美产品不多。德国本身的高档产品不少，我没有机会去追溯。
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t T
发表于 2005-08-27 10:02 |只看该用户

站在烧友的角度,  我们何尝不想国内有实力的企业在HIFI上多下功夫,  但从企业的角度, 特别是企业老总不发烧的情况下, 让它关注这一小块蛋糕, 需要眼光独具啊!
另外声雅的出口, 嘿嘿.....,它国外用户是玩HIFI的?
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发表于 2005-08-27 11:11 |只看楼主

shanyp_04 在 2005-8-26 21:48:59 发表的内容
我希望在PC-HIFI加入以后能够撼动整个市场的格局，让音响业业走向低利润的时代，虽然现在它好像还不具备这个实力，但相信很快就会有的（PC的发展有目共睹），我真搞不懂为什么那么多厂商都会选择一口吃成个胖子这种不可能实现的策略


PC-HIFI是一个颇有潜力的发烧分支，但它现在的地位是在HIFI和家庭影院之下(按一般发烧友的认知)。所以很少有人会在168上谈论这一问题，而且PC-HIFI不能太乐观的希望它会在音质上超过CD。据我愚见，并非加一个解码器就能出好声音这么简单。数码部分也是很大的一个弱项，但PC-HIFI肯定会成为很大的一个音响产业分支。这一点是毫无疑问的。
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发表于 2005-08-27 11:35 |只看该用户

老浦东 在 2005-8-27 11:11:45 发表的内容
shanyp_04 在 2005-8-26 21:48:59 发表的内容
我希望在PC-HIFI加入以后能够撼动整个市场的格局，让音响业业走向低利润的时代，虽然现在它好像还不具备这个实力，但相信很快就会有的（PC的发展有目共睹），我真搞不懂为什么那么多厂商都会选择一口吃成个胖子这种不可能实现的策略


PC-HIFI是一个颇有潜力的发烧分支，但它现在的地位是在HIFI和家庭影院之下(按一般发烧友的认知)。所以很少有人会在168上谈论这一问题，而且PC-HIFI不能太乐观的希望它会在音质上超过CD。据我愚见，并非加一个解码器就能出好声音这么简单。数码部分也是很大的一个弱项，但PC-HIFI肯定会成为很大的一个音响产业分支。这一点是毫无疑问的。


不知道这有没有大侠用过这东东APOGEE MINI-DAC DA转换器，号称音质比万元台机好
技术指标
输入：
● 采样频率: 44.1k-192k 单倍带宽 ， 88.2 k–192k 双倍带宽.
● S/PDIF 光缆 on TOS-LINK 44.1/48k
● S/PDIF 同轴 on RCA 44/1-192k
● ADAT/SMUX II for 88/2/96k
● ADAT/SMUX IV for 176.4/192k
● USB （44.1/48k 采样频率）

输出：
● 立体声音频：2 个 XLR 插孔(pin 2 – hot)
● 非专业音频的1/8” jack ( RCA 要求的标准 1/8”) 也能被 监听耳机驱动
● USB

规格：
● xlr输出量 :最大 24dBu
● 输出1/8”: 最大+10dBV (固定的或外部可调整的)
● 耳机输出：300mW into 30 ohm
● 采样频率: 44.1/48-88.2/96-176/192 . All +/- 10%
● 最大字节长度: 24bit
● 频响范围: 10-20k +/- 0.2 dB (在 44.1kHz样本频率时)
● 失真+噪音: -107 dB
● 动态范围: 119 dB
● 串音: -125 dB
● 最大能量消耗: 5W
● 电源来源: 6-14 V 出 ，通用电源(90-240V) 进
● 内含适配器

[upload=jpg]Upload/200582711354581682.jpg[/upload]
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发表于 2005-08-29 17:22 |只看该用户

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t T
发表于 2005-08-30 09:58 |只看该用户

中国的音响工业怎么了？

中国音响是工业还是艺术？中国音响是工业标准是什么？
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发表于 2005-08-30 09:04 |只看该用户

harvey 在 2005-8-27 10:49:29 发表的内容
muse007 在 2005-8-27 10:02:45 发表的内容
站在烧友的角度,  我们何尝不想国内有实力的企业在HIFI上多下功夫,  但从企业的角度, 特别是企业老总不发烧的情况下, 让它关注这一小块蛋糕, 需要眼光独具啊!
另外声雅的出口, 嘿嘿.....,它国外用户是玩HIFI的?


据我以往与德国交往的贸易经验，他们做confirm houses(代贫穷国家商人开信用状的生意)的特别多，我就曾经介绍不少Nigerian客户惠顾他们。这些德国人买的声雅音响，不一定在当地销售，而是转口给非洲贫穷国家商人。但是我这Frankfort逛街时，看见音响店摆放在铺面的商品，却多数是日本货！？欧美产品不多。德国本身的高档产品不少，我没有机会去追溯。


德国确有卖声雅的，有位朋友去德国亲见，而且德国转手也是卖到英国和一些北欧国家。
这里有个帖子：
http://bbs.avtime.cn/viewthread.php?tid=91577&extra=page%3D1
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发表于 2005-08-30 13:10 |只看楼主

笑笑生 在 2005-8-30 9:58:45 发表的内容
中国的音响工业怎么了？

中国音响是工业还是艺术？中国音响是工业标准是什么？


中国音响工业远远落后于中国电子工业的发展，不能占领国际和国内的大市场。让国人望‘发烧’而兴叹!
音响工业就是一个为艺术服务的工业，工业标准全世界都是一致的，把音响工程师说成艺术家是很可笑的。每当我在音响展示会上看到很多长头发、大胡子的艺术家时总忍不住要偷偷发笑!
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发表于 2005-08-30 13:20 |只看该用户

我的观点：
１．发烧音响产品是以发烧市场为对象量身订作的，不要天真地以为是发烧友的实际需要；
２．音响产品是低科技，低门槛的产品，跟＂文化底蕴＂勉强有那么一点瓜葛，其实音响简单得可怕！我都能用较低的成本做出音质较高的音响出来，那些小作坊各方面都比我强得多，何况正规厂家！
３．音响产品是非常＂朦胧＂的商品，消费者根本无法凭个人的能力在市场上判断好坏（与其相信自己的耳朵不如相信自己的大脑）
４．有怎样的市场需求就有怎样的产品，那些实际上音质不好但符合发烧友心态的产品便是有市场需求的（发烧友心态实际上已经被ＪＳ操控的舆论扭曲了）
５．音质好的产品往往是不能迎合发烧友心态的，如果有的话，该厂很快就会成革命先烈
结论：
音质不好是ＪＳ故意不作为，这样才能暂时对它们的钱袋有所作为．．
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发表于 2005-08-30 17:11 |只看该用户

作为家电的音响可以薄利多销，作为HIFI的音响不能，高价才能维持高档形象，物以稀为贵，这是基本的商业准则，没有一个厂家愿意成为苦力工。
作为消费者也只有在高价产品上才能寻找满足，人人都用得起的产品绝对不是高档产品。
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发表于 2005-08-30 19:01 |只看该用户

叮叮 在 2005-8-30 13:20:24 发表的内容
我的观点：
１．发烧音响产品是以发烧市场为对象量身订作的，不要天真地以为是发烧友的实际需要；
２．音响产品是低科技，低门槛的产品，跟＂文化底蕴＂勉强有那么一点瓜葛，其实音响简单得可怕！我都能用较低的成本做出音质较高的音响出来，那些小作坊各方面都比我强得多，何况正规厂家！
３．音响产品是非常＂朦胧＂的商品，消费者根本无法凭个人的能力在市场上判断好坏（与其相信自己的耳朵不如相信自己的大脑）
４．有怎样的市场需求就有怎样的产品，那些实际上音质不好但符合发烧友心态的产品便是有市场需求的（发烧友心态实际上已经被ＪＳ操控的舆论扭曲了）
５．音质好的产品往往是不能迎合发烧友心态的，如果有的话，该厂很快就会成革命先烈
结论：
音质不好是ＪＳ故意不作为，这样才能暂时对它们的钱袋有所作为．．  


请原谅我喜欢争辩的坏习惯，我觉得叮叮先生的观点有值得商榷的地方：


１．发烧音响产品是以发烧市场为对象量身订作的，不要天真地以为是发烧友的实际需要；
〉兄台的意思是指市场有不会有这种「发烧音响产品」，按资本主义的生意眼光来说，是不是可以说没有这种的市场需要，因此本国没有厂商会制造这种「发烧音响产品」？因此发烧友实际上不能买得到这种「发烧音响产品」？反过来说：本国货既然买不到，只好买进口货了，既然市场有买家，也可以说对这种货品的有实际需要，本国厂商为什么不制造这种「发烧音响产品」呢？

２．音响产品是低科技，低门槛的产品，跟＂文化底蕴＂勉强有那么一点瓜葛，其实音响简单得可怕！我都能用较低的成本做出音质较高的音响出来，那些小作坊各方面都比我强得多，何况正规厂家！
〉这段里有两个概念：其一、音响产品是低科技，低门槛的产品；其二、跟＂文化底蕴＂勉强有那么一点瓜葛。这两点对我个人的认识概念来说刚好相反，或「会回放出声音的」音响产品「真的」是低科技，低门槛的产品，但是要设计与制造「音质较高的音响出来」，并不是像先生所说的那么简单的一回事。假如先生曾经对音响有过体验的话，必然会知道发烧音响界流传着的英国声、法国声……等「文化底蕴」，我们品评声音的气质，往往就是从这些「文化底蕴」体会出来的。

３．音响产品是非常＂朦胧＂的商品，消费者根本无法凭个人的能力在市场上判断好坏（与其相信自己的耳朵不如相信自己的大脑）
〉 先生的所谓「朦胧」的商品，意思是指购买者很难界定出它回放出来的的声音是好是坏，以自己的耳朵收货的是没有经过自己的大脑去判断的。我不敢苟同这种说法的观念是：人耳聆听的感知收货，完全是经过大脑对声音认知与分析而作出判断结论的，怎样的声音自己觉得好听，大脑里根据既往的聆听经验和体会，已经建立了一定的基准，这种基准随着聆听经验日增而丰富化。

４．有怎样的市场需求就有怎样的产品，那些实际上音质不好但符合发烧友心态的产品便是有市场需求的（发烧友心态实际上已经被ＪＳ操控的舆论扭曲了）
〉换言之，国货水平低是因应市场需求的了，我相信「发烧友心态」实际上不可能被ＪＳ或代言人的舆论扭曲和操控的，因为他们不如先生所说的有耳无脑！

５．音质好的产品往往是不能迎合发烧友心态的，如果有的话，该厂很快就会成革命先烈。
〉我感到奇怪的是为什么「音质好的产品往往是不能迎合发烧友心态的」？先生应该说：音质好的产品往往是不能迎合市场购买力的，因此，制造这种产品厂商很快就会成革命先烈。

结论：

音质不好是ＪＳ故意不作为，这样才能暂时对它们的钱袋有所作为．
〉销量能够大、能赚钱的产品，才能暂时对它们的钱袋有所作为，高档产品不赚钱，不能制造。
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老浦东
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老浦东

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t T
发表于 2005-08-30 19:29 |只看楼主

叮叮 在 2005-8-30 13:20:24 发表的内容
我的观点：
２．音响产品是低科技，低门槛的产品，跟＂文化底蕴＂勉强有那么一点瓜葛，其实音响简单得可怕！我都能用较低的成本做出音质较高的音响出来，那些小作坊各方面都比我强得多，何况正规厂家！


不敢苟同叮叮先生的这条意见 ，音响产品确实是低科技、低门槛的产品。但仅仅是指低档产品而已，而高质量的音响产品就完全不是这么一回事。可以断言，目前国内正规厂家没有一家能生产出世界级的产品。叮叮兄能用低成本做出高质量的音响DIY产品，但只是你个人认为而已，(就如同你在贴子上所说的‘朦胧’)。如拿到音响展示会上就可能得不到大家的认同。直言不讳请多多谅解。
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shanyp_04
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t T
发表于 2005-08-31 08:00 |只看该用户

楼上的言词激愤，但道出了不少现实，如果仅仅音质好不见的会取得市场的成功，音质不好也不见得买不出去，最重要的还是要符合市场的要求（多数人的需求），看看cav大家就明白了，还有日本的舶来品（sony、sharp），还有音响厂商的臭脾气，估计这个市场到最后剩下的只会是符合市场的产品
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t T
发表于 2005-08-31 00:20 |只看该用户

那我再补充几点吧:
1,进口器材与国产器材只不过是五十步笑话一百步,
2,市场需求与消费者需求是两个概念,跟发不发烧无关,只有在规范社会里二者才能趋于一致,否则如牛郎织女.
3,"文化底蕴"是JS放的烟雾弹,为了浑水摸鱼,相信叮叮为人就最好不要相信它
4,JS有一百种方法对付我们的耳朵,所以有耳无脑最好不要买音响产品.
5,音响界是我们这个黑暗社会的缩影,十三亿人有十二亿被洗了脑,何况发烧友是以阅历较浅的年轻人为主体的人群.
6.音质好的音响卖不起高价,也不需卖高价,有概念的产品才能卖高价(如文化底蕴),
7.能不能赚钱与商品档次无直接关系,
8.音质好不好也与价格关系不大(这不符合正常市场规律,但是事实,悲哉!)
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60#
t T
发表于 2005-08-31 08:35 |只看该用户

对叮叮兄的话，明白其道理就好，用不着逐字推敲，如果一定要逐字推敲的话，这里谁的话都经不起推敲。
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