我爱朗朗！ 拍砖者进！ [复制链接]

      felixcat兄对我的发言的初衷可能有误！

但无论如何你的观点让人遗憾！在正常人群中，我们国家的指挥，真的不配站在那指挥！至少在舟周之前。

  而在残疾人尤其是，弱智人群中，能够站在指挥台上，能够感受古典音乐（哪怕是很简单的曲子），并能够指挥健全人的全世界也就舟舟一个！虽然我能肯定他不懂乐谱，也指挥的根本不专业，但我佩服他对音乐的热爱！这就足够了！使所有的外国人都对他肃然起敬！他代表的不是音乐家，而是一个自强不息的中国人。您把他比做耍猴的是对人类文明的污辱，是侵犯人格的表现，是一种没有教养的行为！很遗憾这句话是从您的口中说出的。因为在这之前我一直尊敬您！请问如果舟舟是您的儿子，您有何感想！

    君没看见今年奥运会，观看残疾人的观众人数，远远超过了观看健全人的观众吗！

shinelb 在 2004-10-12 12:34:42 发表的内容 我不觉得舟舟傻

呵呵，我觉得舟舟特傻。当然起码他的智力相当于3岁左右的儿童，和刚刚生下来的那些0岁的婴儿比，不傻。但是假如以我们人类的标准来看，假如连舟舟都不算“傻”的话，那我们在座的各位岂不都可称为是爱因斯坦了？傻，是客观存在的，是的话就承认，没什么不好意思的；人家蒂博出了名好色，他老婆都不怕承认了，舟舟是残障的有什么好掩饰的呢？

舟舟是活在他自己的世界，这个世界与我们的世界并不相通，有着它相对的封闭性，也正因为如此，他非常纯洁，这种纯洁不是市俗的价值体系能够做出判断的。（其实他的现象还不足以上升到“自强不息”的高度。）我们既然不能改变这个世界（治好他的智障），那么最好不要去打扰他，对舟舟本人来说，平静的世界里可以找到他最大的幸福。但是现在他被我们这个世界粗暴地包装了一番，变成了一个可笑的商品。（我不想嘲笑他本人的智力问题，尽管这是客观存在）我只是觉得这是正常人的不厚道，与他本人倒没有什么关系。

嘿，谢谢。
不过好友兄等一下可能要不“友好”地来拍我了。
不过我不怕，他一拍我就跟阿龙一样，闪！

舟舟绝对不是我们所争论的

我从来没听过郎郎,所以没有发言权.
我不听不是因为对他有偏见，而是听不过来，所以得排个队，要排到他还得好一阵。当然，不排除一听到就后悔怎么不早点听的可能。
中国人在国际乐坛显山露水是早晚的事，人这么多，怎么也能冒一两个出来的。连短跑都能冒一个把黑人远远抛在后面的刘翔，（这才是真正的奇迹，到现在我都不敢相信是真的）冒一两个钢琴家肯定比这容易。
关于那个小傻子舟舟，我是怀着几分同情几分好奇去看的，他来过珠海演出，指挥的是珠影乐团。我觉得他对音乐谈不上理解，但是能背下得旋律和全套肢体动作。如果光看架势我觉得他比卡拉扬还潇洒，但是很不幸，他在曲目中间竟然连打了三个呵欠。当然乐队不会因此乱了手脚，他们对此早有思想准备。他们演奏的进行曲即使没有指挥也一样能进行下去。后来舟舟自己也找回了感觉，最后一个休止符的收势引起了全场经久不息的掌声。
我没有鼓掌。那一刻我半张着嘴，比舟舟还傻。

上山砍柴 在 2004-10-10 16:26:24 发表的内容 有叠飞机比赛就交俺，出场费，一碗面条。

俺家小QQ最喜欢玩纸飞机，可俺是技术有限公司。要是有高手肯交流一下叠飞机的技术，甭说一碗面条了，一桌面条俺也买单呀。。。

       chopin兄是大夫吗？真伸了。我刚才消失了一个多小时，真是去开止咳药去了，由于上火嗓子不适，经常咳嗦。
    回来看了各位的发言，又吃了药后，感觉火气大消。是该冷静的时候了！
   不过felixcat兄是你把舟周之争挑起来的，是你对一个人不公正的侮辱在先，我才开始争论的。我们不管舟舟如何？他的表演到底具有伸磨意义，可能是个永久的话题！我也不想再说了。舟舟是有残疾，但他是个人，是真诚喜欢音乐的人，这一点有目共睹。但就此不应是你嘲笑的对象，尤其是个中国人。这是我最反感的地方。

   我写朗朗是出于对中国音乐家的喜爱和尊重之情！意于言表。我是一个从不隐瞒自己内心的人，有话从来就是直说！你不喜欢也没办法。您劝我消火气，换位思考，在下同意，以后多加注意！

  但我不知您提Maksim是何意思？你也有权让我消失吗？我当运动员出身，心理素质没这磨差！

  我还是少说两句吧！请你看看我发的所有帖子，看看几个是吵架的。我也获得过此论坛明星网友称号，当然在下有愧！

shinelb 在 2004-10-12 13:08:35 发表的内容 舟舟的心灵要比很多人纯洁得多

绝对同意这个说法

    朗朗的每年一百多场演出，不知对他好还是不好？我不是搞音乐的，不知道多大年纪和技术水平，就可以适合繁忙的商业表演。

  我只知道体育项目中，体操皇后，科马内齐14岁，凭借全部十分，获得4个项目的世界冠军。澳大利亚女泳手十六岁就傲视群雄。球王贝利和马拉多那十六，七岁进入国家队，开始了球王生涯！王义夫50多岁方获奥运冠军。
一个运动员都有他的最佳运动时期。  还有体育界也有一句话叫，以赛代练，毕竟训练是为了比赛，比赛中发现的问题才有针对性的训练。

  不知这个规律适不适合音乐家，有了解的请给解释一下！

对音乐不对人。

楼主好像有一点上火，是不是和秋天空气干燥有关，是否喜欢朗朗和爱国也好像拉不上关系，我向来是只对音乐不对人，我只听过朗朗的一张CD，说实话，我对其中的老柴第一不敢恭维，原因我已在以前的帖子中说过，但我对同张CD中的门德尔松却异常欣赏，我对朗朗本人没有偏见。

不同意将舟舟放到舞台上与对舟舟的看法没有什么关系。
谁会鄙视一个残疾的孩子呢？
如阿龙说的，“他被我们这个世界粗暴地包装了一番，变成了一个可笑的商品。”，felixcat说的，“舟舟现在正是被那些健全的人耍着”，这种事实很难理解吗？
我希望舟舟得到关心，在起初，某个音乐人为了让舟舟过上“指挥瘾”，四出跟许多乐队的指挥求情，没有得到允许，此君的愿望是好的。但是，事情发展到后来，舟舟被推上正式舞台，作为“指挥”出现，这事情已经变质了，换句话说，是玩过了。

替楼主补充：拍金砖者进，板砖者闪~

       对！该结素争论了！各位大狭们，尤其是felixcat兄，在下有冒犯之处，还请海涵！

    最后还希望，拍一块金砖进来，我的器材想升级！哈哈！

跑题了，嘿嘿，东拉西扯确实是本论坛的一大优越！

felixcat 在 2004-10-12 12:40:44 发表的内容 还有，假如真是舟舟上过卡内基，我真想骂那个组织者：中国这么多优秀指挥你偏不挑，却挑来个无知的残障人士上台做show，演马戏啊？我们国家给人家的印象会是个什么样子？！ 还有那些对此引以为豪的人，怎么搞的？人家是当耍猴看热闹的，结果猴们还以为很风光......

同意！
在“人道主义”幌子下的非常不人道的行为。

我跑，我跑，我跑跑跑。。。
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贝多芬朋友，这次议论是朋友间友好的讨论，不存在冒不冒犯的问题的，这个请您放心。

另外，请允许我说一些我所认为正确的处事方式，可能对您或者其他朋友会有一些参考价值；并且这样也可以增进我们之间的了解。

1. “性本善”前提。也就是心理上首先要真诚地假定其他人都是好意的。别人说的话一时觉得意思模糊，千万不要往恶意的方向去想。（Maksim的事情我下面跟你解释）

2. 不要把事情都上纲上线，也就是说，冷静思考。冷静思考而写出的文字，绝对不是火热的。想做愤青，请去各高校的BBS愤青版上，那才是讨论爱不爱国和怎么爱国的地方。何况，过去几十年内，我们的父辈们都受过这种火热之苦。最后，听音乐跟爱国是没关系的。（就算别人的确是在胡乱评论，假如我把它们这种行为说成是不爱国，那么我则是武断和专制了）

3. 要先了解，后发言。碰到别人文字里面有疑问的地方，首先要去了解这些疑问的究竟，把疑问基本弄清了，才去评价。这里我顺便说说我上个帖子里Maksim的事情。假如我们在论坛的“搜索”页面里，用“Maksim”搜一下“全文内容”，就能够立刻知道Maksim是谁了（Maksim其实是EMI旗下一名艺人）。

4. 这点是我个人看法。我想说说我觉得怎样才是“爱国”。一个人，在战争年代，义不返顾地为抵抗侵略者的事业鞠躬尽瘁，这是爱国；在和平年代，在自己的工作岗位上兢兢业业，做好自己本分的工作，这是爱国；在海外学习或者工作的，勤奋努力吸取别人的先进技术经验，争取学成归国，用自己所学所知为国家做出贡献，这也是爱国。这些之外的，我看都不能用来评判是否爱国。试想，就算是一个人心胸狭隘，难道人品不好的人就一定不爱国？对自己国家的艺术家胡乱评论，那也没什么不可饶恕的呀——艺术家也不会因此倒台或者受影响，对吧？万一某位艺术家真的这样就倒台了，那只能说明这位艺术家在相当一部分人的眼里印象不好，那也说明这位艺术家真的还有比较致命的缺陷——正所谓真金不怕火炼嘛。

相反，假如听音乐与音乐评论上面也要划分“爱不爱国”，这种思想一旦蔓延开来，这也未免是一个危险的政治信号。在娱乐消遣的范畴里，还要根据自己的主观意愿，硬要把人家解释成是不爱国的，这未免也是“一言堂”了吧？

在私下里，可以去议论别人爱不爱国。但是论坛是公众场合，不管在什么国家什么地区，不是有话想说就能够说的，对吧？假如一个人公开发表言论，把某一些人戴上“不爱国”的帽子，大家请试想这应不应该，武不武断？

这里并不是想拍贝多芬朋友的砖，我只是想在第4点里面，跟您提出这样的建议——可能您觉得您做得很对，但我从旁观者的角度，觉得您的这种讨论方式和心态，到考虑的入手角度等，都不太合适（当然，我也从来不觉得自己的态度是100%对的）。

您可以回我这个帖子，但是我不会再讨论这个话题了，因为我想说的已经都说完了。

《盲人摸象》
有两个盲人去摸象，一个摸到大象腿，就说音乐象水桶那么粗，另一个摸到生殖器，就说音乐是会粗细、长短变化的，两个人都互相取笑对方的手笨，却没有想到明眼人会取笑他们“盲”。

在刚拥有“联通”，还未转到“全球通”之前就多包涵点别人吧。

《心灵鸡汤》是一本大众化到泛滥的书，它说真正的慷慨除了懂得付出和给予之外，更重要的是懂得接纳。