发烧论坛

注册

 

返回列表 «23456789» / 13
发新话题 回复该主题
楼主:阿邓

音乐中的物理【转】--较长篇 [复制链接]

查看: 13846|回复: 121
上海kevin
头像

上海kevin

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 535
  • 535
  • 2004-06-07
51#
t T
发表于 2004-08-15 23:59 |只看该用户

abob 在 2004-8-15 23:57:01 发表的内容
开心果 在 2004-8-15 22:44:31 发表的内容
开心果 在 2004-8-15 14:45:06 发表的内容
所以只有少数人才能成为音乐家。

abob 在 2004-8-15 17:02:05 发表的内容

应该说(按你的说法)，除了少数人，大家哼哼出来的(我肯定包括你自已)都不是“乐音”!  ：D  ：D  ：D





话不能这么说吧。如果：
按音乐书里的定义，没跑调的是，跑了调的不是。
按词典的定义，认为和谐悦耳的是，认为不和谐，也不悦耳的不是。（不过个人因素有影响。举个例，如果是我热恋的情人唱，哪怕有点儿跑调，还是比较和谐悦耳；如果是情敌，哪怕唱得再好，恐怕全都不中听）
按转载书的定义，有调的是，没调的不是（恐怕全部都是）


你应该研究一下“律”的问题，就算是标准音A，国际上也还是有些差异的，更不用说不同的“律”。按你的说法，未采用现在通用音律的古时候就没有音乐了。：)


440和442你能听出区别吗？说到这个的差异就有点差强人意了，我觉得没什么必要。
最后编辑上海kevin
TOP
上海kevin
头像

上海kevin

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 535
  • 535
  • 2004-06-07
52#
t T
发表于 2004-08-16 19:02 |只看该用户

我也翻了大学时的书，按照现代音乐的说法
能产生震动的都可以归于音乐范畴

听过潭盾音乐的应该能理解
包括法国的现代派音乐，演奏钢琴敲打钢丝。
包括我接触过的乐谱中也有许多记谱法。都是从来没有涉猎过的。

在现代音乐中乐音与噪音的距离和分界已经很模糊了。
TOP
开心果
头像

开心果

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2904
  • 3226
  • 2004-02-06
53#
t T
发表于 2004-08-15 23:09 |只看该用户

阿邓 在 2004-8-15 20:59:54 发表的内容
      看来现在的争议是在乐音和噪音的定义上了。
    一下摘自《浅谈初中物理教学中的乐音和噪音》：

    声音可以分为 乐音 和 噪音 ，它们是如何来区分的呢？
  
    也可以根据人的主观感受来区分，喜欢听的、悦耳的声音叫乐音；不喜欢听的或者不悦耳的声音叫噪音。

那同一声音，不同的人来听，结果就不一样了。
TOP
开心果
头像

开心果

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2904
  • 3226
  • 2004-02-06
54#
t T
发表于 2004-08-15 23:01 |只看该用户

阿邓 在 2004-8-15 20:59:54 发表的内容
      看来现在的争议是在乐音和噪音的定义上了。
    一下摘自《浅谈初中物理教学中的乐音和噪音》：

    声音可以分为 乐音 和 噪音 ，它们是如何来区分的呢？
    从物理性质来看乐音是由声源作规则的周期性的振动，在示波器上可以看出波形能遵循一定的规律，即它每隔一定时间，总有相同的振动图形重复出现。
    而噪音是由声源作无规则的非周期性振动产生的，或者是由不同频率不同强度的声音无规律的组合在一起而形成的，在示波器上的波形是杂乱无章的，无规津可循。
    也可以根据人的主观感受来区分，喜欢听的、悦耳的声音叫乐音；不喜欢听的或者不悦耳的声音叫噪音。

    果兄做学问的谨严态度值得我等学习！
    唉！累啊！但从中学习了一点点知识，值！

和词典里定义的意思一至，但词典的定义比这精辟多啦 。
TOP
上海kevin
头像

上海kevin

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 535
  • 535
  • 2004-06-07
55#
t T
发表于 2004-08-15 19:56 |只看该用户

乐音其实应该解释为修饰过的震动。

比如说话就不是乐音。
锔子也能拉出音阶，但我就觉得难听。
TOP
开心果
头像

开心果

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2904
  • 3226
  • 2004-02-06
56#
t T
发表于 2004-08-15 22:44 |只看该用户

开心果 在 2004-8-15 14:45:06 发表的内容
所以只有少数人才能成为音乐家。

abob 在 2004-8-15 17:02:05 发表的内容

应该说(按你的说法)，除了少数人，大家哼哼出来的(我肯定包括你自已)都不是“乐音”!  ：D  ：D  ：D




话不能这么说吧。如果：
按音乐书里的定义，没跑调的是，跑了调的不是。
按词典的定义，认为和谐悦耳的是，认为不和谐，也不悦耳的不是。（不过个人因素有影响。举个例，如果是我热恋的情人唱，哪怕有点儿跑调，还是比较和谐悦耳；如果是情敌，哪怕唱得再好，恐怕全都不中听）
按转载书的定义，有调的是，没调的不是（恐怕全部都是）
TOP
阿邓
头像

阿邓

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 1539
  • 0
  • 2002-11-11
57#
t T
发表于 2004-08-15 20:59 |只看楼主

      看来现在的争议是在乐音和噪音的定义上了。
    一下摘自《浅谈初中物理教学中的乐音和噪音》：

    声音可以分为 乐音 和 噪音 ，它们是如何来区分的呢？
    从物理性质来看乐音是由声源作规则的周期性的振动，在示波器上可以看出波形能遵循一定的规律，即它每隔一定时间，总有相同的振动图形重复出现。
    而噪音是由声源作无规则的非周期性振动产生的，或者是由不同频率不同强度的声音无规律的组合在一起而形成的，在示波器上的波形是杂乱无章的，无规津可循。
    也可以根据人的主观感受来区分，喜欢听的、悦耳的声音叫乐音；不喜欢听的或者不悦耳的声音叫噪音。

    果兄做学问的谨严态度值得我等学习！
    唉！累啊！但从中学习了一点点知识，值！
TOP
abob
头像

abob

  • 论坛发烧友
  • 1918-1-1
  • 40
  • 40
  • 2004-05-05
58#
t T
发表于 2004-08-16 00:14 |只看该用户

上海kevin 在 2004-8-15 23:59:47 发表的内容
abob 在 2004-8-15 23:57:01 发表的内容
开心果 在 2004-8-15 22:44:31 发表的内容
[quote]开心果 在 2004-8-15 14:45:06 发表的内容
所以只有少数人才能成为音乐家。

abob 在 2004-8-15 17:02:05 发表的内容

应该说(按你的说法)，除了少数人，大家哼哼出来的(我肯定包括你自已)都不是“乐音”!  ：D  ：D  ：D





话不能这么说吧。如果：
按音乐书里的定义，没跑调的是，跑了调的不是。
按词典的定义，认为和谐悦耳的是，认为不和谐，也不悦耳的不是。（不过个人因素有影响。举个例，如果是我热恋的情人唱，哪怕有点儿跑调，还是比较和谐悦耳；如果是情敌，哪怕唱得再好，恐怕全都不中听）
按转载书的定义，有调的是，没调的不是（恐怕全部都是）


你应该研究一下“律”的问题，就算是标准音A，国际上也还是有些差异的，更不用说不同的“律”。按你的说法，未采用现在通用音律的古时候就没有音乐了。：)


440和442你能听出区别吗？说到这个的差异就有点差强人意了，我觉得没什么必要。[/quote]

我隐隐约约记得有440， 444，差4HZ不少了，虽说我没有绝对音高的概念，但其间区别还是非常大的。其实一般就是讲音准也就是讲个相对关系正确，绝对的大多要给个标准音，受过专业训练的是另一会事。
TOP
abob
头像

abob

  • 论坛发烧友
  • 1918-1-1
  • 40
  • 40
  • 2004-05-05
59#
t T
发表于 2004-08-15 23:57 |只看该用户

开心果 在 2004-8-15 22:44:31 发表的内容
开心果 在 2004-8-15 14:45:06 发表的内容
所以只有少数人才能成为音乐家。

abob 在 2004-8-15 17:02:05 发表的内容

应该说(按你的说法)，除了少数人，大家哼哼出来的(我肯定包括你自已)都不是“乐音”!  ：D  ：D  ：D




话不能这么说吧。如果：
按音乐书里的定义，没跑调的是，跑了调的不是。
按词典的定义，认为和谐悦耳的是，认为不和谐，也不悦耳的不是。（不过个人因素有影响。举个例，如果是我热恋的情人唱，哪怕有点儿跑调，还是比较和谐悦耳；如果是情敌，哪怕唱得再好，恐怕全都不中听）
按转载书的定义，有调的是，没调的不是（恐怕全部都是）


你应该研究一下“律”的问题，就算是标准音A，国际上也还是有些差异的，更不用说不同的“律”。按你的说法，未采用现在通用音律的古时候就没有音乐了。：)
TOP
开心果
头像

开心果

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2904
  • 3226
  • 2004-02-06
60#
t T
发表于 2004-08-16 01:43 |只看该用户



开心果 在 2004-8-15 14:45:06 发表的内容
所以只有少数人才能成为音乐家。

abob 在 2004-8-15 17:02:05 发表的内容

应该说(按你的说法)，除了少数人，大家哼哼出来的(我肯定包括你自已)都不是“乐音”!  ：D  ：D  ：D




开心果 在 2004-8-15 22:44:31 发表的内容
话不能这么说吧。如果：
按音乐书里的定义，没跑调的是，跑了调的不是。
按词典的定义，认为和谐悦耳的是，认为不和谐，也不悦耳的不是。（不过个人因素有影响。举个例，如果是我热恋的情人唱，哪怕有点儿跑调，还是比较和谐悦耳；如果是情敌，哪怕唱得再好，恐怕全都不中听）
按转载书的定义，有调的是，没调的不是（恐怕全部都是）

abob 在 2004-8-15 23:57:01 发表的内容
你应该研究一下“律”的问题，就算是标准音A，国际上也还是有些差异的，更不用说不同的“律”。按你的说法，未采用现在通用音律的古时候就没有音乐了。：)

话不能这么说，“律”是以什么为标准的问题，是个工具，是用来表现音乐形象的工具。就象过去的称，以十六两为一斤，后来是十两为一斤，所以有“半斤八两”这个俗语。你总不能说过去没有称吧。其实，在它的定义里已很明确的指出了是在音乐文化的长期发展过程中被选出来的。所以在这个发展过程中有变化是对的。但是当你选中某“律”之后，各个音只能在这个“律”所规定位置上。
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 «23456789» / 13
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器