天朗扬声器用家专栏。 [复制链接]

天朗新典范637现价多少？先谢了

W兄：我想了解下关于CELLO小六粒是如何分代的？每一代的变化和特征在哪？正对它有兴趣，亦想知道你回家后用它搭配KRELL的表现。

看了几位关于控制力、功率、电流的讨论，觉得有些问题需要澄清一下。
    首先说说功率。
    对一个音箱而言，是一个换能元件，有很多技术指标可以描述，但关键的几个指标必须要搞清楚大家才会有共同语言，
其一是承受功率，每个音箱都会给出的，举个例子:某些是100W，而另一个是150W，那么能不能馈给100W的音箱150W的功率呢?这是完全可以的，P=U^2/Z，我们做得到，但是它为什么要标100W呢，主要有两个限制，一个是安全限制，超过耐受功率要烧毁；另一个失真度限制，这意味着超功率会使失真度急剧增加，音质变坏。所以，在不考虑安全因素的条件下，一个音箱的标称功率由失真度决定。
    对音箱的另一个重要的特性指标是“阻抗”，千万记住这不是"电阻"，其差别是前者是随频率有变化的，后者是无变化的，尽管一个箱子会给出一个阻抗值，但是必须附以条件，往往是给出一个频率点，比如1KHz。下面给出一个实际的音箱的阻抗曲线会一目了然，
[upload=gif]Upload/200571711404074087.gif[/upload]
从图中可以的出一结论，音箱的阻抗在不同的频率下是不同的。但是一个声箱一但做好，这个值是不会随便变的。
    音箱另一个重要的指标是SPL，意思是馈给音箱1W的电功率在音箱轴线前1米处所获得的声压级，用“分贝/瓦”表示，这个分贝是声压级，瓦是电功率。和电功率的分贝有所不同，其0db=2x10^-4μbar，是个压力单位。正常听音一般需要在80-90db的声压左右，在这种声压下，人类的听音的相度从低频到高频近乎平直，没有太大的差异，这就是所谓的的等响度曲线
[upload=jpg]Upload/200571711554850783.jpg[/upload]
音箱的SPL值可以理解为电声换能效率。

    对一台功放而言，其重要的指标有输出功率、频响范围等等，其输出功率的制约参数也是失真度，所以才有了各种标准如DIN、JIE等等，这些标准都规定了失真度、测试频率、阻抗等条件，在这些条件下测出的功率、频响、失真度、信噪比才有意义和可比性。

   侃了一堆教科书上的东西，何用?因为要讨论所谓的"控制力"、和E530听交响乐有没有问题。在工程师眼里“控制力”是一个文学化的词，涉及到的功放指标有输出功率、转换速率、阻尼系数和失真度几个指标。
    常见的功放其实可以分为两类，一类是近似恒压源功放，一类是近似恒流源功放，前者是有输出变压器的定压数出型，目前常见的只有电子管功放还在使用；后者是没有输出变压器的OTL/OCL/DC/CL型电路，各种电路形式和是否是晶体管、场效应管还是电子管关系不大，都有。各种电路从输出端看回去都有一个内阻，当功放驱动喇叭做机械运动后，喇叭的振动系统要复位，音圈切割磁场产生反电动势会回灌给功放，这个反电动势会对功放工作点的稳定带来负面的影响，会产生不比要的电流振荡。只有当功放的内阻非常低的时候，这种反电动动势的作用才会比较小，因此而产生了功放的阻尼系数 Df=Zsp/Zpa, 即：标定的输出阻抗比电路内阻，这个值越大反电动势的影响越小，所谓控制力越好。获得高的Df系数有几个途径，其中最常见的就是减少供电系统的内阻，用大功率的变压器、大容量的滤波电容，这本身就具备了大功率功放的必要条件，同时还可以在电路形式上作出特别的设计已获得低的内阻。常见的晶体功放阻尼系数一般大于40，在80-200之间的比较常见，特别的可达1000，比如AA的Power1。阻尼系数越高声音越干、越纯。而有输出变压器的定压功放通常阻尼系数都很低，常见你的电子管功放阻尼系数可从8-45，在20以下的居多，这本身就造成了电子管功放的声音易糊，“控制力不好”。
    对于相同阻抗的音箱上获得的功率，都是电流、电压的乘积决定。谈这个的意思就是要说明，输出是以功率描述的，而不是单独取决于电压或电流。
    先歇歇，有空再续。

lf8069兄，我这网束太慢，打不开信息。发手机上如何??信息要等23号我回家后才能看到
13366889962

请教,不明白这句话的意思<<请教朽兄了,这远比75周年版飘扬的叫什么版啊? >>,
    飘扬是指声音或是外观?请详细说明.

[quote]wds0069 在 2005-7-17 20:31:03 发表的内容
这条电源线我没用过，既然是银柳，想象高频、线条感应该很好。配天朗应该没问题的。解码电源线很关键，主要看你要什么样的声音取向。要宽松自然的可选powersnakes    星晨带VX系列的，前段网上炒的狠凶，确有抄作之嫌，但这线用在码上了确能起松化作用，不亏是条好线，如果想要线条感，银彩、powersnakes    透明系列的等都是好选择。我用的是powersnakes    MAMB V2  。你的后级是石机，不缺线条，我感到powersnakes   VX较好。[/quote]

    谢wds0069兄坦诚指教,方便时一定找来试试.个人感觉本论坛上类似wds0069兄的有学问,有见识,有经验的大师级烧友真的位数不少,既谦虚又礼义,值得敬佩.

问wds0069兄您,现解码用啥电源线?我近期给怀念64.4解码找电源线忙碌,征求一下你的意见如何？ 威马银柳电源线了解吗.

[quote]liangbin 在 2005-7-17 15:39:51 发表的内容
[quote]朽朽 在 2005-7-16 21:51:44 发表的内容
[quote]liangbin 在 2005-7-14 10:52:21 发表的内容
[quote]黄老邪 在 2005-7-14 9:53:59 发表的内容
[quote]liangbin 在 2005-7-14 8:38:34 发表的内容
在选用的单元、零件都一样，箱体结构一样。只是木皮不同。声音也有区别吗？我觉得心理作用大些！也可能由于不同的木皮的价格上有不同，而造成的。[/quote]

吐贝丽与75周年除了木皮不同、零件也有不同的地方，明眼人都看得见（箱内没看过）音箱接线柱75周年用的是ＷＢＴ的产品，吐贝丽用的是传统的天朗箱接线柱。跳线也不同。就从以上两点不同看，吐贝丽与75周年的声音自然有区别。[/quote]


用料上有区别，声音也有区别是很正常的！但我上面所说的其他都一样，只有木皮不同。[/quote]


   liangbin 老兄,您的假设没办法成立,因75周年和HE之间只有容积一样,单元一样除这二项一样外,其余全部改变,所以没有办法回答.不好意思.     朽朽[/quote]




黄兄和朽兄都误解我的意思。我也赞同两位观点！我的意思是用相同材料和零件做出来的音箱，就只差别在木皮的不同。声音不会有太大区别！

就75周年跟普通版的吐贝丽我相信区别一定有！因为用了不同的零件。[/quote]


   明白,不好意思

[quote]music169 在 2005-7-17 20:22:47 发表的内容
个人感觉上发表言论最好把情况搞清楚,以免误导其他同学[/quote][upload=jpg]Upload/2005717836153093.jpg[/upload]




请教朽兄了,这远比75周年版飘扬的叫什么版啊?[/quote]

谢谢朽朽指点，近日准备换箱子，turnberry也在我考虑之中。说实话我以前对天朗一无所知，也是看了ARCAM的网站上推荐ARCAM的功放（我用ARCAM ALPHA10+10P）搭配天朗的音箱不错才开始关注天朗音箱并学习了这500多页的贴子。周六特地抱着功放带着大领导驱车200KM去南京的一个经销turnberry的朋友处，让他新拆了一对HE版turnberry让我试听，如果合适的话，就把Turnberry娶回来。你还别说一台ALPHA10还真能把tuenberry推得象模象样，这一点让我JS朋友也大为惊讶。可是也许是音源的原因，也许是新开箱……或许是我的心还年轻……我不太喜欢Turnberry那种很美但却有点类似黄昏的音色，看来我暂时与Turnberry无缘，待些年再说吧，等我上年纪了，也许会喜欢。
另外，有一事请教：这对Turnberry是全胡桃木的（我不知道是木皮还是实木），接线柱不是WBT的，不知道是什么版本？[/quote]



    这对Turnberry-HE版,前面横木是实木,其它是木皮的,
     你看这对箱应该是南京的一位发烧友定的.
     南京的一位发烧友定箱时是定Turnberry-HE 75周年,买2.8万(前面贴子有过,你查一下),可是回来后是这对普通版he,不是75周年,而你那位JS朋友硬说这就是75周年版,发生不愉快.
    最后你那位JS朋友认错,说自己也不太懂,价格降到2.6万元.
     而那位南京发烧友有被骗的感觉,最后也没买.因为那时他和我通过几次电话,所以知道经过.

[quote]朽朽 在 2005-7-16 21:51:44 发表的内容
[quote]liangbin 在 2005-7-14 10:52:21 发表的内容
[quote]黄老邪 在 2005-7-14 9:53:59 发表的内容
[quote]liangbin 在 2005-7-14 8:38:34 发表的内容
在选用的单元、零件都一样，箱体结构一样。只是木皮不同。声音也有区别吗？我觉得心理作用大些！也可能由于不同的木皮的价格上有不同，而造成的。[/quote]

吐贝丽与75周年除了木皮不同、零件也有不同的地方，明眼人都看得见（箱内没看过）音箱接线柱75周年用的是ＷＢＴ的产品，吐贝丽用的是传统的天朗箱接线柱。跳线也不同。就从以上两点不同看，吐贝丽与75周年的声音自然有区别。[/quote]


用料上有区别，声音也有区别是很正常的！但我上面所说的其他都一样，只有木皮不同。[/quote]


   liangbin 老兄,您的假设没办法成立,因75周年和HE之间只有容积一样,单元一样除这二项一样外,其余全部改变,所以没有办法回答.不好意思.     朽朽[/quote]




黄兄和朽兄都误解我的意思。我也赞同两位观点！我的意思是用相同材料和零件做出来的音箱，就只差别在木皮的不同。声音不会有太大区别！

就75周年跟普通版的吐贝丽我相信区别一定有！因为用了不同的零件。

I兄，小六粒无论配KERLL还是天朗都是绝配，往这个方向考虑不会错，DADB是专家，你可问问他。KERLL200+GRF等我回去再上报告给您。23号到家

个人感觉上发表言论最好把情况搞清楚,以免误导其他同学[/quote][upload=jpg]Upload/2005717836153093.jpg[/upload]




请教朽兄了,这远比75周年版飘扬的叫什么版啊?[/quote]

谢谢朽朽指点，近日准备换箱子，turnberry也在我考虑之中。说实话我以前对天朗一无所知，也是看了ARCAM的网站上推荐ARCAM的功放（我用ARCAM ALPHA10+10P）搭配天朗的音箱不错才开始关注天朗音箱并学习了这500多页的贴子。周六特地抱着功放带着大领导驱车200KM去南京的一个经销turnberry的朋友处，让他新拆了一对HE版turnberry让我试听，如果合适的话，就把Turnberry娶回来。你还别说一台ALPHA10还真能把tuenberry推得象模象样，这一点让我JS朋友也大为惊讶。可是也许是音源的原因，也许是新开箱……或许是我的心还年轻……我不太喜欢Turnberry那种很美但却有点类似黄昏的音色，看来我暂时与Turnberry无缘，待些年再说吧，等我上年纪了，也许会喜欢。
另外，有一事请教：这对Turnberry是全胡桃木的（我不知道是木皮还是实木），接线柱不是WBT的，不知道是什么版本？

这条电源线我没用过，既然是银柳，想象高频、线条感应该很好。配天朗应该没问题的。解码电源线很关键，主要看你要什么样的声音取向。要宽松自然的可选powersnakes    星晨带VX系列的，前段网上炒的狠凶，确有抄作之嫌，但这线用在码上了确能起松化作用，不亏是条好线，如果想要线条感，银彩、powersnakes    透明系列的等都是好选择。我用的是powersnakes    MAMB V2  。你的后级是石机，不缺线条，我感到powersnakes   VX较好。

[quote]lf8069 在 2005-7-17 22:18:14 发表的内容
[quote]wds0069 在 2005-7-17 20:31:03 发表的内容
这条电源线我没用过，既然是银柳，想象高频、线条感应该很好。配天朗应该没问题的。解码电源线很关键，主要看你要什么样的声音取向。要宽松自然的可选powersnakes    星晨带VX系列的，前段网上炒的狠凶，确有抄作之嫌，但这线用在码上了确能起松化作用，不亏是条好线，如果想要线条感，银彩、powersnakes    透明系列的等都是好选择。我用的是powersnakes    MAMB V2  。你的后级是石机，不缺线条，我感到powersnakes   VX较好。[/quote]

    谢wds0069兄坦诚指教,方便时一定找来试试.个人感觉本义论坛上类似wds0069兄的有学问,有见识,有经验的大师级烧友真的位数不少,既谦虚又礼义,值得敬佩.[/quote]

老兄杀我，

不好意思了，网上高手很多，都是玩的。

[quote]朽朽 在 2005-7-17 20:53:40 发表的内容
[quote]music169 在 2005-7-17 20:22:47 发表的内容
个人感觉上发表言论最好把情况搞清楚,以免误导其他同学[/quote][upload=jpg]Upload/2005717836153093.jpg[/upload]




请教朽兄了,这远比75周年版飘扬的叫什么版啊?[/quote]

    这对Turnberry-HE版,前面横木是实木,其它是木皮的,
     你看这对箱应该是南京的一位发烧友定的.
     南京的一位发烧友定箱时是定Turnberry-HE 75周年,买2.8万(前面贴子有过,你查一下),可是回来后是这对普通版he,不是75周年,而你那位JS朋友硬说这就是75周年版,发生不愉快.
    最后你那位JS朋友认错,说自己也不太懂,价格降到2.6万元.
     而那位南京发烧友有被骗的感觉,最后也没买.因为那时他和我通过几次电话,所以知道经过.[/quote]

谢谢朽朽指教，又长知识了，并且使我对商人的本质有了更深的认识！呵呵，我暂时不会考虑Turnberry了，就我目前的听音喜好来说，我更喜欢劲浪！

低温兄,你好,在这里向你请教个问题.从技术上分析
     关于平衡线,我们知道欧美的cd机平衡输出HOT=2号PIN,,而日本功放平衡输入HOT=3号PIN.
     请问:这两着直接用平衡线联接有什么问题吗?
      平衡线除提高3个DB外,其它一定比RCA好吗?

[quote]朽朽 在 2005-7-18 16:17:10 发表的内容
低温兄,你好,在这里向你请教个问题.从技术上分析
     关于平衡线,我们知道欧美的cd机平衡输出HOT=2号PIN,,而日本功放平衡输入HOT=3号PIN.
     请问:这两着直接用平衡线联接有什么问题吗?
      平衡线除提高3个DB外,其它一定比RCA好吗?[/quote]
个人感觉是这样，本来哪一个脚定义成HOT都没有问题，只使一种规定，但实际焊接接线时发现日机的规定比较顺，线扭的角度比较合适，欧标总有一种别着劲的感觉，因为接近焊脚的部分导线挂锡变硬，别着劲对尾端处理不好，但并不影响音质，只是一种规范而已。
    平衡输入与RCA输入除了有电平差之外，在电路上确有优势，其一是对多数功放而言进门就是差分电路，本身就是平衡输入，平衡输入电路上要略简单一点，少一个平衡/非平衡转换；其二是避免前后级之间地线电流造成的干扰，可以实现信号/信号地/屏蔽接地三者分立，用RCA输入的系统，电源低、屏蔽地与信号地是共地，一者有干扰谁也躲不开。
    [upload=jpg]Upload/200571823241268423.jpg[/upload]

[quote]朽朽 在 2005-7-19 12:08:31 发表的内容
但在很实际使用过程中,会从新焊过.请教[/quote]
是地，要改焊其中一对线，工艺、焊锡材质好不会对声音有影响。
特别一点的工具就是需要一个吸锡泵，手动的就可以。

[quote]music169 在 2005-7-18 8:41:20 发表的内容
[quote]朽朽 在 2005-7-17 20:53:40 发表的内容
[quote]music169 在 2005-7-17 20:22:47 发表的内容
个人感觉上发表言论最好把情况搞清楚,以免误导其他同学[/quote][upload=jpg]Upload/2005717836153093.jpg[/upload]




请教朽兄了,这远比75周年版飘扬的叫什么版啊?[/quote]

细节有点出入，不过大差不差，是在23E看的吧，我开了一只音箱的包，另外一只没有开，他们当时说已经联系好下家卖掉了，原来是你老兄啊！

    这对Turnberry-HE版,前面横木是实木,其它是木皮的,
     你看这对箱应该是南京的一位发烧友定的.
     南京的一位发烧友定箱时是定Turnberry-HE 75周年,买2.8万(前面贴子有过,你查一下),可是回来后是这对普通版he,不是75周年,而你那位JS朋友硬说这就是75周年版,发生不愉快.
    最后你那位JS朋友认错,说自己也不太懂,价格降到2.6万元.
     而那位南京发烧友有被骗的感觉,最后也没买.因为那时他和我通过几次电话,所以知道经过.[/quote]

谢谢朽朽指教，又长知识了，并且使我对商人的本质有了更深的认识！呵呵，我暂时不会考虑Turnberry了，就我目前的听音喜好来说，我更喜欢劲浪！[/quote]