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国产顶级后级与进口差别 [复制链接]

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低端进口货有的也很一般。现在也出现了不少假洋鬼子(港人买了洋品牌,在大陆生产),如果足够便宜也还可以用。发烧音响的要求比较高,不同于普通家用电器的。
普通黑白家电的特点是----大批量、模组化,追求低成本,满足基本需求。
发烧器材的特点是----小批量、极致标准,不惜工本,追求鬼斧神工的至高境界。
最后编辑SPETR 最后编辑于 2015-08-06 13:12:23
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回复 1# a1110566 的帖子

    老兄不要太纠结了这个问题了,发烧音响是小众产品,在说的好听一点是家用音响中的奢侈品。你提的这个问题我理解,20年前我也有过类似的想法,随着年龄的增大、听得多、见得多,这个问题对我来说就简单了。
    我简单的把现在买音响分为两类,一种是实用派,一种是品牌派。可以解释为经济条件好一点的买进口名牌产品,价钱多少不太重要。条件差一点的,以声音的好坏和实用性为准,多考虑国产器材。你所说的国产的后级,比如钟神JA50/JA100,声雅300,新德克8800,欧博,艺术家之些产品,就性价比而言是相当高的,这些产品搭配好了是不比你也说的那些进口功放差的。当然国产器材在整体水平和国外高端产品还是有差距的,但是价钱可就差几倍或十几倍了。我现玩音响的理念是实用派,同等价位的器材我会考虑国产的。
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的确是这样,对于国内做音响的,或者diy音响的,只能做中低价钱的产品。
一方面是上面所说的,另一方面即使花高成品做了,市场也卖不动,其中品牌影响力就摆在那。
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原帖由 我生最爱 于 2015-8-6 13:37:00 发表
    老兄不要太纠结了这个问题了,发烧音响是小众产品,在说的好听一点是家用音响中的奢侈品。你提的这个问题我理解,20年前我也有过类似的想法,随着年龄的增大、听得多、见得多,这个问题对我来说就简单了。
    我简单的把现在买音响分为两类,一种是实用派,一种是品牌派。可以解释为经济条件好一点的买进口名牌产品,价钱多少不太重要。条件差一点的,以声音的好坏和实用性为准,多考虑国产器材。你所说的国产的

谢谢!不知道钟神JA100这类的后级和麦景图MC500对比怎么样?
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看大家说的这么热闹,我来个建议,搞次盲听,请高手来鉴别下那个是国货那个是进口,如何。
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回复 45# 沉木 的帖子

哪壶不开提哪壶哈哈
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回复 44# a1110566 的帖子

不好意思麦景图MC500好像没有听过,就价位和素质应该不会差。不过去年去一家店听胆机,店员和我闲聊时说过,胆机比旁边的麦景图好听(忘了型号,也是一个合并机),可见任何事情不是绝对的。关键是用自己的感觉,进行搭配,喜欢就是最好的。我一个朋友家的音响器材搭配非常好,声音非常抓人,开机不要仔细听,一耳朵的事,音箱是英国pmc的落地箱将近4万大元。功放是声雅的后级991(摸过的),对声音他也非常满意,以前探讨什么时候换功放,他说和991差不多功率,分体后级进口功放至少5万以上,声音未必比991好多少,所以不考虑。可见搭配十分重要。家电论坛的跌宕兄用的就是钟神JA100,音箱是加拿大的枫叶落地箱,本人非常满意,可以去家电搜跌宕的帖子。
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原帖由 aa52838 于 2015-8-6 8:19:00 发表
原帖由 吴川李董 于 2015-8-5 22:11:00 发表声雅600和柏思350.8价格相差不多,有条件可以对比一下。
你感觉在外观的用料方面两个比较怎样?
用料肯定声雅好。
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台灣的算不算国产貨?





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回复 50# soundreach 的帖子

当然算了,欢迎台湾的产品来大陆销售。看产品外观可内部应该是一部很好后级。但是推广和广告还有跟上。还有就是价钱要合理一些,国人消费崇洋媚外心里严重,国外的东西就是好,有钱就买进口货,满足一下虚荣心,国产不错便宜不要。没有法子,都是那几十年闹得,国营企业是大拿,统购统销,什么样的狗屁东西都能卖出去,谁还管你的质量和外观,有买的就不错了。开放之后和国外的一比,立马就是没毛的土鸡和孔雀的对比,大家心里立马失衡,观念立马改变,外国的月亮就是圆啊!国产产品发展慢,技术落后和企业、工厂不是自己的有很大的关系,只要不犯错误和上级领导搞好关系,按领导的意图办事,你就没有事,可以继续任职或高升。工厂企业的好坏不是事。现在国内除了特大型、资源类、垄断类的一些企业外,国营企业已经不多,所以现在的国内产品也越来越好。也祝台湾的音响产品在内地开花结果。
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台湾品牌也要努力。原因都懂的。
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不怎么盲目迷信那些进口机,真的在盲听条件下对比,国产机有些还是很优秀的,不输身价2倍的进口货
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原帖由 Real 于 2015/8/6 7:51:00 发表
其实,音响早就需要革命,大众、平价、家电化。如2、3千的电视机重播画面就非迫真,从没人把猫看成狗的。


     更差的古董电视也不至于混淆阿猫阿狗。很差的收音机也应分得出各种基本音。这与HiFi不是一个要求。
     HiFi讲究的是更高层的逼真,细节的病态都在排除之列。说到验证,那要看个人鉴别水平,首先是理论认知度,再就是实际听音经验。
     理论决定了产品结构是否正确,如果错了,工艺零件再好都是徒劳的。不懂得基本原理,也就分不清电声的各样失真,很可能以某种失真为美谈。
     实践证明,懂得道理后,反复对比试听,正常人都是可以分辨出对错电声的。只不过目前市售品尚无正声,多数人也无从对比。
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我二十年前用的全是洋杂,一件国货也没有,顶级洋货买不起。现在用的从电处、黑胶、数播、唱放、前级、后级到15寸大号角是全套欧博。外国的顶级用不起,欧博的顶级还是可以用。欧博的定位是价格2——3倍洋货的声音水平,我听的很受用。这是一种可比性吧。
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还是经典的争论,国产好还是进口好,呵呵!

国产音响这些年进步非常明显,不得不承认,而且在新的数码音响时代到来是面临很多新的机会,音响业或许因为音源的这次革命而重新洗牌,国产品牌争取抓住这个机会赶上并超越也不是不可能的。

说到总体水平还是 有差距的,原因很简单我们高端制造业的能力不行,材料科学,电子元器件,化工水平,唱片的录制水平,音乐审美普及等等没有国外先进,整个音响工业西方就是鼻祖,想一下超越,不是一朝一夕的事。

有人说国产好好于进口品牌,也只是田忌赛马,国产最好的比起国外最差的或不太好的,当然可以胜出,或者性价比更高,可是你最好的比人家最好的,你平均水平的比人家平均水平的还差呢。国产因为国内的人工没有国外贵,所以性价比上还是有优势的,论总体就差远了。

音乐的鉴赏水平也差多了,人家听音乐是社交生活,我们的社交生活也就是吃饭。音乐的鉴赏水平直接决定的你的审美和调音走向,这方面的普及程度我们远不及西方的平均水平。录音工程方面,也是差的太多了。近两年国内的瑞明和红音堂有很出色的录音作品,也是非常不错的。

而且国外音响的品牌营销能力, 他们搞奢侈品营销好多年了,更懂得如何维护品牌形象和经营自己的品牌。工业设计水平也非常之高。差距还是蛮大的。

创新性也是一个客观反映差距的一个方面,功放制造商有地瓦雷,单元制造商有伊卡顿,他们在新材料和新技术的创新是我们仰视的。国内的厂商有哪些创新呢?

说这些不是我们国产就都不行了,是正确认识差距才能更好的给自己定位。
最后编辑ningjy12 最后编辑于 2015-08-13 21:56:20
树莓派 Volumio, modified, Leehee Decoder 9038pro, modified.
CD Emmlabs SACD CDSA
Pre-amplifier, Classic 877, modified
Power Amplifier, 956, modified
Speaker, Dynaudio Contour S5.4
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原帖由 ningjy12 于 2015/8/13 21:46:00 发表
还是经典的争论,国产好还是进口好,呵呵!

国产音响这些年进步非常明显,不得不承认,而且在新的数码音响时代到来是面临很多新的机会,音响业或许因为音源的这次革命而重新洗牌,国产品牌争取抓住这个机会赶上并超越也不是不可能的。

说到总体水平还是 有差距的,原因很简单我们高端制造业的能力不行,材料科学,电子元器件,化工水平,唱片的录制水平,音乐审美普及等等没有国外先进,整个音响工业西方就是鼻祖,
比较全面!
以闲为自在,将寿补蹉跎。
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回复 54# znd06 的帖子

1音响未能家电化,实现保真非常常见。如把大提琴播为中小提䎆的"贵重"音响并不少见。2再好的理论都要通过实征。可重复实证就成为科学了。电视重现猫是猫,狗是狗,就是科技成熟产品,反之,音响太不成熟了。
最后编辑Real 最后编辑于 2015-08-14 00:08:53
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回复 56# ningjy12 的帖子

这个见解比较客观理性,赞一个。

不过看看是不是可以讨论一个观点:说国产音响好的人,未必就是要贬低进口音响。这个好应该是个相对概念,即用家在预期的心理价位上,接受并欣赏国产音响的音乐播放效果。

身边接触过许多用家,发现大多数支持国产音响的人几乎没有谁偏执地认为进口音响不好,但选择国产音响绝对是他们综合比较过的结果。青菜萝卜,各有所爱。这没什么不好。

事实上,就目前来看,国产、进口各有优势,国产的优势就是大众化的普及,将欣赏HIF音乐的快乐带给更多的人;进口的优势主要是工艺和品牌影响和,特别是相对高端进口产品。但这个优势也是其劣势,奢侈品定位使得这些产品始终属于小众。

可见,发烧群体如市场一样,也是细分不同层级的。拥有高端进口的烧友,也许会有心理优势,但请记住,这种优势并不可靠,特别是对于那种似乎拥有高端进口才是真正发烧友的人来说,认同您的观点的只怕少之又少。

个人看法,音乐属于全人类,高品质的音乐终会普遍社会,这也是众商家的期望。而要做到这点,就应该的包容兼并的心态,接纳多元化的发烧群体,相信每位发烧友的选择,都有自己的道理。所以,国产会有发展,进口的也会发展,一切让市场、让社会去决定。个人的好恶,真的很渺小。
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无论国产与洋货,产品走发烧道路,人们持发烧(折腾)理念,才是当今阻碍。还是举例图像类产品,几千和几万的产品没有本质区别的,几千的已相当迫真了。觉得现今国、洋音响产品都不成熟,是谁更坏一点的间题。在没奈的情况下,我投洋货一票(被动)。

当音响类产品成熟到几千元一套,买下按标识一连一放,就相当保真的话,那就无所谓国、详了。就等那一天吧!

再举例,引用楼主说到的麦景图,如MC600以上产品配个JBL,我就觉得很不好,又重又阻碍地方。但,如价格是现的20份之一或30份之一',并改良下产品的适配性,它就是一件非常好的家电产品了。再说,楼主另列的几个国产品不比拼声音,单外观就无法比了。
最后编辑Real 最后编辑于 2015-08-14 08:41:01
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