发烧论坛

注册

 

返回列表 «1415161718192021» / 43
发新话题 回复该主题
楼主:actuary616

谈谈小红的复刻柏林之声，兼谈4429 [复制链接]

舟行川上
头像

  • 论坛发烧友
  • 33
  • 33
  • 2013-05-25
341#
t T
发表于 2015-04-01 19:33 |只看该用户

回复 340# imzadi 的帖子

是夸张了些，今天是几号？[偷笑][疑问][阴险][调皮]
TOP
abc204
头像

  • 论坛学士
  • 44
  • 159
  • 2011-01-29
342#
t T
发表于 2015-04-01 20:27 |只看该用户

回复 339# 舟行川上 的帖子

还大厂？就是一个蚊蝇小厂，不要自我淫意了，你还是一边凉快去吧。
TOP
镏金岁月
头像

  • 论坛博士
  • 261
  • 261
  • 2005-11-07
343#
t T
发表于 2015-04-02 01:00 |只看该用户

回复 342# abc204 的帖子

确实，作为电子产品的企业来说，柏林不过是蚊蝇小厂而已。。。。。

说万里挑一，我不信。。。。虽然我是柏林之声产品的用家。。。
TOP
舟行川上
头像

  • 论坛发烧友
  • 33
  • 33
  • 2013-05-25
344#
t T
发表于 2015-04-02 11:46 |只看该用户

昨天四月一日，愚人节。西方人全年做事一板一眼，工作兢兢业业。所以在每年的四月第一天相互开开玩笑放松心情。
反观大多数国人每天都过着愚人节。就拿现在所讨论的顶级音响复刻来讲。
天朝这个神奇的国度对复刻、复制国际著名品牌还有一个更通俗的讲法就是山寨。
从这个帖子里，就像许多人都认为的那样，电路100%相同，素质和音色也应该如出一辙。在电源牛、滤波电容、配件、音箱接线柱等部件上升级，最终整体超过原厂表现并不奇怪。柏林原厂是用普通焊锡、机器焊接，小红他们两个高手用Mundorff顶级金银焊锡手工焊接工艺质量要胜过柏林之声，在音质音色方面还有超出。
关于机器元器件的配对筛选对线路的重要性，以及为什么不是大多数一直认为的加油加油，油加得越多越好，我在前面的帖子已经详细论述过了，这里就不啰嗦了。
包括楼主也认为小红用手工焊接工艺要超过柏林，我的看法正好相反。这些小的细节恰恰是原厂与山寨在工艺上的巨大差别。
HIEND大厂对工艺有着极其苛刻的要求，每块线路板上每个元器件各个焊点所要求的焊接的温度与焊接点力度与停留的是时间完全不同，这除了声音上校声的功能之外，经过严格筛选配对的原件加上各个一模一样的焊接还能确保每台出厂后的机器都有着几乎相同的性能。这是凭经验靠感觉手工焊接所不能比拟的。完成后的线路板还要进入恒温控制柜，对不同的线路板进行不同的温度湿度控制，然后进入烤箱按不同的部件进行不同温度的加热烘烤... ...。这些工艺就是原厂与山寨DIY本质上的区别。
昨天是愚人节我在元器件的筛选的数量上开个玩笑，是夸张了些。
但这与某些元器件来源等级不明根本没有条件进行筛选配对，连起码的可调自动焊接设备（像以前农民伯伯凭经验靠天吃饭）都没有，更别提专业恒温控制柜，烤箱... ...后续管控设备。
还妄谈元件的筛选远没到变态地步，业余也能做到。鼓励仿制，鼓励提高，国内有很多高手的产品远好于国外的高价商业机云云（不要空喊口号，不看书读报。更不要抠门，放松对自己的学习。不妨平时多花些小钱买几本台湾音响论坛，其中原厂访问里面都有图片的，看别人为做好产品所做得各种精神与物质上的努力）更像开玩笑吗？
将别人的品牌都打上自己的山寨机（这种现象在国内都已见怪不怪，奇瑞有一款车型与雷克萨斯的一款从外观上一模一样，许多这款奇瑞车主花三百块换上雷克萨斯的标志，更有甚者在自己奇瑞上挂上宾利的标志，来招摇过市。），国人都司空见惯来得更可笑，更愚人吗！？刚刚看到湖南作家花百万整成莎士比亚（门面好换，脑子换汤不换药）http://money.163.com/api/15/0402/08/AM6BI34R002551F6.html?sg&;pl=01_07
最后编辑舟行川上 最后编辑于 2015-04-02 14:41:14
TOP
Real
头像

Real

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 6380
  • 10592
  • 2002-06-15
345#
t T
发表于 2015-04-02 12:24 |只看该用户

合情？
合法？
TOP
吴川李董
头像

  • 论坛博士后
  • 2830
  • 3645
  • 2011-11-13
346#
t T
发表于 2015-04-02 16:06 |只看该用户

前面象奔驰，后面象宝马，那一定是吉利。

原帖由 舟行川上 于 2015-4-2 11:46:00 发表
昨天四月一日，愚人节。西方人全年做事一板一眼，工作兢兢业业。所以在每年的四月第一天相互开开玩笑放松心情。
反观大多数国人每天都过着愚人节。就拿现在所讨论的顶级音响复刻来讲。
天朝这个神奇的国度对复刻、复制国际著名品牌还有一个更通俗的讲法就是山寨。
从这个帖子里，就像许多人都认为的那样，电路100%相同，素质和音色也应该如出一辙。在电源牛、滤波电容、配件、音箱接线柱等部件上升级
TOP
abc204
头像

  • 论坛学士
  • 44
  • 159
  • 2011-01-29
347#
t T
发表于 2015-04-02 17:22 |只看该用户

原帖由 舟行川上 于 2015-4-2 11:46:00 发表
昨天四月一日，愚人节。西方人全年做事一板一眼，工作兢兢业业。所以在每年的四月第一天相互开开玩笑放松心情。
反观大多数国人每天都过着愚人节。就拿现在所讨论的顶级音响复刻来讲。
天朝这个神奇的国度对复刻、复制国际著名品牌还有一个更通俗的讲法就是山寨。
从这个帖子里，就像许多人都认为的那样，电路100%相同，素质和音色也应该如出一辙。在电源牛、滤波电容、配件、音箱接线柱等部件上升级

很多国外音响厂都是爱好者做起的，标准的DIY。不要一味的吹嘘洋货了，很多都是徒有虚名，高价坑人的东西，外国的屁也是臭的。
TOP
舟行川上
头像

  • 论坛发烧友
  • 33
  • 33
  • 2013-05-25
348#
t T
发表于 2015-04-02 17:57 |只看该用户

很多国外音响厂都是爱好者做起的，标准的DIY。不要一味的吹嘘洋货了，很多都是徒有虚名，高价坑人的东西，外国的屁也是臭的。

很多海外顶级音响厂都是DIY爱好者做起不假,其中也包括柏林、贵丰、... ...。但他们起点高。他们DIY的起因，是市售的音响制品满足不了他们对重播的需求。况且自己都具有高水准的电子音乐... ...各方面修养，自己亲自设计线路，在选料上精益求精，后面还有各种必不可少的品管设备（YG的老板不满意传统的箱体结构，自己投巨资购买高精度的数控车床做金属箱体）。
如果都只抄袭名厂电子线路图，只需找原厂同型号原件按上，再加焊顶级电焊锡，山寨机上打上名厂商标，嘴上嚷嚷着超越自己抄袭的名机。没吃三天素，哪能这样轻轻松松上西天。别的不说，光这样浮夸的工作态度，不要说跻身世界顶级音响厂行列，就是在本地竞争激烈的市场，恐怕早就关门大吉。
最后编辑舟行川上 最后编辑于 2015-04-02 18:01:19
TOP
sm163
头像

  • 论坛博士后
  • 2831
  • 2845
  • 2009-02-22
349#
t T
发表于 2015-04-02 18:27 |只看该用户

很早就有烧友花重金买回m10套件，自己回来组装后就没下文了，听说声音相差明显！
TOP
吴川李董
头像

  • 论坛博士后
  • 2830
  • 3645
  • 2011-11-13
350#
t T
发表于 2015-04-02 18:54 |只看该用户

回复 349# sm163 的帖子

没想象那么简单的。
TOP
flamen
头像

  • 论坛学士
  • 168
  • 168
  • 2001-07-09
351#
t T
发表于 2015-04-02 22:17 |只看该用户

原帖由 舟行川上 于 2015-4-2 17:57:00 发表
很多国外音响厂都是爱好者做起的，标准的DIY。不要一味的吹嘘洋货了，很多都是徒有虚名，高价坑人的东西，外国的屁也是臭的。

很多海外顶级音响厂都是DIY爱好者做起不假,其中也包括柏林、贵丰、... ...。但他们起点高。他们DIY的起因，是市售的音响制品满足不了他们对重播的需求。况且自己都具有高水准的电子音乐... ...各方面修养，自己亲自设计线路，在选料上精益求精，后面还有

我们一群人听过了说说实际听感还比不上你在那想象意淫？音响到底是拿来听还是拿来想象的？说了一大堆，你就是没听过在那想象而已！！所以我就一直不明白，音响听过了还不能说好，那要怎么才能说好？
TOP
flamen
头像

  • 论坛学士
  • 168
  • 168
  • 2001-07-09
352#
t T
发表于 2015-04-02 22:29 |只看该用户

听过的都没有发言权，没听过的说得一版一版的就可信？啥时候音响变成了凭想象可以判定声音水平的？楼主一再说明有原机和DIY机可以对比，不相信可以去听呀，人家欢迎你去听，而你一再的挑刺却连听的兴趣都没有！作为一个玩家，口口声声说讨论技术，却不断在那说空话，不断的凭想象来否定，又没有什么事实依据，所以真不知道损害了你什么利益！
TOP
flamen
头像

  • 论坛学士
  • 168
  • 168
  • 2001-07-09
353#
t T
发表于 2015-04-02 22:33 |只看该用户

我脾气臭，还是那句话，不信的人可以去听，有原机和DIY给你对比，还有台老款的架势旗舰后级摆在那，小红他们绝对欢迎各位扛机器去对比，抗911后级或者你们认为好听的后级去对比，耳朵收货，凭事实讲话！
TOP
舟行川上
头像

  • 论坛发烧友
  • 33
  • 33
  • 2013-05-25
354#
t T
发表于 2015-04-02 22:50 |只看该用户

莫急，淡定，淡定！
TOP
actuary616
头像

  • 论坛博士后
  • 993
  • 3379
  • 2010-06-11
355#
t T
发表于 2015-04-03 00:33 |只看楼主

原帖由 SPETR 于 2015-3-29 23:11:00 发表
[quote] 原帖由 actuary616 于 2015-3-29 22:30:00 发表
今天下午刚从小红他们那里听了下两台956推4429，对比了单台推，双线分音双推，以及桥接双推4429，大体感受如下：


JBL的纸盆喇叭（包括号角高音）灵敏度都很高，很容易推的。


老兄好！4429的号角是好推，但是大口径纸盆低音并不算很好推，灵敏度高的大喇叭推响容易，控制好，或者说推尽并不容易。我感觉2台956加强版桥接在驱动上才能说彻底推尽了，但是细节、密度、活生感就赶不上双线分音。我和小红他们讨论过：想彻底玩好4429，在驱动和音色上都达到极致，得4台956桥接+双线分音。柏林原厂就是用4台956桥接+双线分音做展示用。但是现实生活中，恐怕没人会这么干。4429潜力巨大，完全推好了，素质上没有明显的短板，在听感上也很棒。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2015-04-03 19:31:56
TOP
mhd_hust
头像

  • 论坛博士
  • 1980-1-4
  • 266
  • 456
  • 2014-02-08
356#
t T
发表于 2015-04-03 00:39 |只看该用户

回复 319# actuary616 的帖子

哈哈，就凭小红是我的校友，回复一个赞！愿国产品牌越做越好。
TOP
abc204
头像

  • 论坛学士
  • 44
  • 159
  • 2011-01-29
357#
t T
发表于 2015-04-03 09:54 |只看该用户

原帖由 舟行川上 于 2015-4-2 17:57:00 发表
很多国外音响厂都是爱好者做起的，标准的DIY。不要一味的吹嘘洋货了，很多都是徒有虚名，高价坑人的东西，外国的屁也是臭的。

很多海外顶级音响厂都是DIY爱好者做起不假,其中也包括柏林、贵丰、... ...。但他们起点高。他们DIY的起因，是市售的音响制品满足不了他们对重播的需求。况且自己都具有高水准的电子音乐... ...各方面修养，自己亲自设计线路，在选料上精益求精，后面还有
国外根本不是你所想象的那样好，很多是高价低音质的产品，国外能diy国产问什么就一定很差?不要奴性太强，国产一样可以做出好产品。
TOP
Real
头像

Real

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 6380
  • 10592
  • 2002-06-15
358#
t T
发表于 2015-04-03 10:06 |只看该用户

DIY自娱自乐（秘而不宣还.........................）
“复刻”商品化，还公开讨论就不知从何说起
最后编辑Real 最后编辑于 2015-04-03 10:13:56
TOP
abc204
头像

  • 论坛学士
  • 44
  • 159
  • 2011-01-29
359#
t T
发表于 2015-04-03 10:42 |只看该用户


外国的月亮是圆的，外国的屁是香的，外国产品在某些人眼里就是神
TOP
jszj
头像

  • 论坛博士后
  • 549
  • 1099
  • 2013-06-16
360#
t T
发表于 2015-04-03 13:00 |只看该用户

对这事特反感的除了个别买了原版机的或别的高档机的（可以理解）外还能有谁呢？当然是js了
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 «1415161718192021» / 43
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器