声音的离箱感反映功放哪方面问题？ [复制链接]

跟木地板和架子没关系，我的ARC VSI60就没有这个问题，问题还是在功放上面

换走木架，你一定惊呆了。。哈哈

有什么好架子介绍

systune 性价比高，普通版把声润d，豪华版声场好d。范天臣价钱高小小。也比较现代。木架其实我都听过，背景会黑d。但系木有偏性。用多了。会暗，把声焗住，小提琴好像2胡甘声。离箱感不单是机架的。要脚架。线材。环境。电源的配合

那里能找到这种奇葩木架，把小提琴搞成好像2胡甘声。

上亲木架基本上都是这个下场

不会吧，我以前系统也是贵族木架啊，都没有小提琴搞成好像2胡甘声啊，小提琴声和2胡声差狠远喔。

那你试试用木架放棒喝cd第一首。辛德勒的名单就知道了

功放不得力，找个架子垫背呀！？

使用木架的一个重要原因是配合家居的整体性，如果换了专业架 ，看起来就怪怪的，就声音来讲，系统的声音有了多种选择，弦乐人声用EL34或845，听交响可用6550，玩得开心就行了

当初选这对845，就是因为它可以当后级使用，以后找台前级又可以玩一段时间

这张没有，上张图看看，我去找。

兄是“语不惊人死不休”啊，我以前用的是爵士的木架，贵族的箱子，小提琴就非常好听，枪文叫什么来着，对，“娇艳欲滴”脚架也不过是黑武士！
我自己现在用的是范天臣的架子，承认架子的改善一定是有的，大概只会在10%以内，而且是在系统正确的情况下！从来没有听说过用木头架子会把小提琴播成二胡的，看来还是我的见识太少了！

我现在用在书架箱下面的是君子，请问兄，换进口铁架真有那么大的提升吗，一直觉得君子还是不错的

白兄那里摆位和环境是最大问题。上范天臣提升不大也是情理中事。说是二胡一样只是夸张地开个玩笑。枪文也能信吗？我只是表达木架五得。。仅此而已

兄好，既然问到我了，我就知无不言了，但是只能在我的认知范围之内，不一定是绝对的！
我觉得，所有的配件调整都不能孤立于系统之外来谈，所以说有什么这个架子，那个垫子，什么什么钉等等能够对系统发生起死回生、翻天覆地的变化，都是“神棍”。这些东西有用吗？，当然有用！用处大吗？当然大！但是得有一个前提，你的系统配置基本上正确，没有什么太大的毛病，并且已经具备一定的档次，会对这些东西的改变产生一些反馈，我就见过对更换200块和12000块的线无动于衷的系统，而且这一套系统也不便宜。所以说这些配件永远都是锦上添花，千万不能指望他雪中送炭。
书架箱脚架的重要性很多人都认识到了，我以前也玩过书架箱，脚架也是黑武士，我就一直觉得声音略微有点死（但是这个程度个人看法不一样），但是惭愧的是一直没有舍得买一个范天臣或者SA脚架，因为一直想放弃书架箱，所以就没有再投入的动力了。
音响玩到最后，越来越感到人与人之间听感的差异性，所以越来越不相信绝对的东西，我感觉出于种种原因，商家也好，烧友也好，一般不会讲“白的”说成“黑的”，将“无”说成“有”，但是程度上的差别往往是可以被利用和夸大的。当然这其中也不乏一些真正差异。所以个人觉得他人的听感只能作为一个参考，好不好一定要自己去实地甑别！往往的结果就是“既没有他们说的那么好，也没有他们说的那么差”当然这个他们已经是两拨人了。
具体到你的这套系统来看，前端除了那个土炮845，其他的应该来说都是不错的东西，箱子我不是太了解，想必也不会差到什么地方，所以说就是什么架子都不用，全部鸡线，出来的声音也不至于变味，你自己也试过用ARC推这个箱子还是有模有样的。所以根本的问题还在于这个845身上，我觉得有两个可能性，第一，这个机器本来就是垃圾。第二，与你的箱子不搭。第一种的可能性比较大。所以我的建议是放弃这个机器，还是围绕着ARC来调整。该换架子的换架子，该换脚架的换脚架。这个其实就是像股票一样，不要总是在一只垃圾股上面不停的补仓，如果这个股票跌五年，那你补五年，那就完蛋了。而要敢于在涨的牛股上面补仓。强者恒强，道理是一样的。我以前一个帖子就说过http://bbs.hifi168.com/showtopic-213792.aspx，兄可以看看。

我从来不否认我的环境存在问题，而且我的摆位也经过了多次调整，是一个妥协的结果，但是分清楚是系统的问题还是环境的问题，这点功力我还是有的，而很多人（包括兄）喜欢一概而论，我的理解只能是只知其一，不知其二。就好像看到很多日本人在区区10平米斗室里面玩双18寸的音箱，就非常武断的下结论，一定玩不好。殊不知人家不是傻子，很多的经验都是经过N年实际摸爬滚打总结出来的，有些地方看似不合理，其实可以说是妙到毫巅，好过我们一些纸上谈兵。
我最看不得评论音响笼统、绝对，喜欢用“一点定生死”！我多年的实践总结出来，音响应该是辩证的，有机的，有利和无利在一些特定的情况下是可以转化的。而各种因素之间的联系也是相当的复杂的，说是一个系统工程一点都不为过。所以这里面就存在一个“定量”和“变量”的区分，而发烧友的悲哀往往就是不能正确的认识和区分，当然”定量”和“变量”也在不断的转换当中，机械的认定和辨识，而不去根据实际情况去修正肯定是要犯错误的，而实际上最大的“定量”是人，最大的“变量”也是人，这个最大的不确定因素加上三大件，线材，电源，配件等等整合在一起，那么多的品牌，那么多的产品，真正是如镁声兄曾经说过的“变化无穷无尽”
毛泽东以前曾经说过“麻将里面有哲学”，这句话的意思是麻将里面有“必然性"和“偶然性”，而且互相转化、互相制约。所以才会有不怎么会打牌的人能够赢很会打牌的人的例子，但是又不可能一直都赢。长时间还是概率起决定作用，所以才会有“三分牌技，七分运气”这句话。
我觉得毛主席的这句话同样适用于玩音响，玩音响是需要懂一些辩证法的。否则只能是半途而废，或者是走上极端。

玩音响是一种爱好，兴趣，可以一直坚持下去，但是我觉得还是有必要经常跳出来看一看。
这就牵涉到一个不能回避的问题了——音响心理学。人都有这么一个心理“妻不如妾，妾不如偷，偷不如偷不着”，所以往往会对不能拥有或者刚刚拥有的东西十分专注，从而过分的夸大了这些东西的作用与比重，举例来说吧，你是一个老烧，今天刚刚换了一条电源线，一耳朵的区别马上就能够听出来，那么这个改善（姑且叫改善，其实大多数是改变）在你的系统里面能够占多少比重呢？感性的，夸张的朋友可能就会用翻天覆地、换线如换机来形容（实际上我现在也喜欢用一些激烈、吸引眼球的词了，呵呵），客观、保守的会用提高百分之多少来形容，其实相对于你的整套系统而言，其实真的只有一些细微的改善。这时候如果有一位不玩音响的朋友，或许根本就听不出来。
这是为什么呢？很简单，因为你的系统在你朋友的眼里，一直就很棒了，而且也不是他所拥有的，而在这些在你来说是你已经拥有的，司空见惯的，你系统里面的那些诸多优点已经长时间的被你忽视了，而你希望得到的改善才是你眼里、耳里的全部，今天通过你的金钱和努力，终于有了一丝丝成果，怎么能够让人不兴奋呢？所以一些夸大也就情有可原了。
这就是发烧友的通病！虽然我也经常这样！

忠言始终是逆耳的，不错，我对于我对事物我都有我自己的见解。而我的论点就是不论器材什么等级，只要是贴近墙的，(绝对）衰声。而不贴墙的有90%的系统也因没调教好而衰声。真正好声的系统只有10%的比例而不包括贴墙。当然这里并不包括设计贴墙的音箱。而兄的器材如何我没听过，所以我没资格评论器材。而兄所说的变量和定量是存在的。但一定绝对确实（定量）在摆位跟环境跟进好的前提下才有意义。否则再怎么（变量）买补品各种升级器材都是浪费。如果基础做得好，调教得当的话以兄的耐心跟发烧精神起码可以去到80%的完成度。而按你现在的情况保守估计是30%最多不会过40%。大把玩了20多年音响的所谓老烧到头来连相位都没搞得清楚。兄可以不信这只是说明我对声音的理解，而我是对事不对人，环境跟摆位有的时候还真不轮到自己说了算，要各方面的协调，沟通。就算真的没办法改变，最起码自己能接受觉得OK就行了。别人的意见接受到就接受，接受不了完全可以当没听见。

[quote] 原帖由 Real 于 2013-11-13 6:04:00 发表
1平衡度要高
2相位失真要低
3 隔离度要好