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楼主:wm711130

冬日论剑REVEL SALON (PASS X350.5 VS CODA 33.0 VS 天进M211) [复制链接]

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发表于 2010-12-26 09:47 |只看该用户

原帖由 670707 于 2010-12-25 23:58:00 发表
再者coda功放是大电流输出，据说和CHORD有渊源，我也喜欢，因为B&W800能推好的人不多，但是据说CHORD的老旗舰能搞好它，为此我很仰慕，可惜至今未遇见此对后级功放


跟CHORD有渊源？
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发表于 2010-12-26 09:52 |只看该用户

CHORD 全是开关电源功放，电路根本无相似之处，一个英国一个美国，不可能有渊源。
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发表于 2010-12-26 09:55 |只看该用户

原帖由 wm711130 于 2010-12-26 9:46:00 发表
原帖由 670707 于 2010-12-25 22:45:00 发表
请问先生听的KONDO是哪一型号，用的是何种管子，输出功率多大

当时推JBL66000的是KONDO M77前级，后级本来是KONDO ONGAKU（音乐），刚卖掉，所以临时接上了JEFF ROWLAND的312后级。
在听音过程中，我们始终在喇叭里听到收音电台的声音，应该



是电源没弄好
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发表于 2010-12-26 10:02 |只看楼主

原帖由 670707 于 2010-12-25 23:21:00 发表
先生一言中的，2402箱子内部分频器等材料不高级；打个比喻，瑞宝的银参考、金参考、伊莱西亚高音单元都是330单元，但是能说三者声音一样吗，显然伊莱西亚高远胜于前二者，原因之一就是分频器材料大不同了

TAD2402的原配分频器为TN-2，按照我的理解，从TN-2的设计和用料来说不是不高级，而是非常豪华了。只是由于2402是用于录音室，必须符合录音室的一些技术要求，比如中型无染的声音，平直的频响等，因此通过分频器的复杂设计和用了来达到这个要求，也就是说，2402复杂的分频设计吃掉了后级的许多功率和电流，才使它不象一般的高效率号角箱那么易推，相反倒是很吃功率，更吃电流，推不好，有非常沉重的感觉，而无一般号角的直接开扬感。
香港有玩家曾经给2402换了他家另一款分频器TN-3，线路和用料简单的多，2402推起来感觉轻松得多了。
TAD tn-3.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2010/12/26 10:01:44 上传)

TAD tn-3.jpg

TAD TN-2 分频器.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2010/12/26 10:01:44 上传)

TAD TN-2 分频器.jpg

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发表于 2010-12-26 10:07 |只看楼主

原帖由 670707 于 2010-12-25 23:42:00 发表
没事，作为烧友有共同爱好在网上健康的讨论，探讨问题共同进步是好事，拿2402来说，号角不需大功率，一般在调声时需加衰减器以求声音平衡性，而15寸布边单元从设计角度也不需要大功率，搞不好声音平衡性会出现问题，......

“拿2402来说，号角不需大功率，一般在调声时需加衰减器以求声音平衡性”，不太理解这句话的含义，请67兄明示。
我听音乐，对声音的气质，纯净度，细致度要求还是比较高的，在我这里，无论是8W的单端300B，24W的推挽300B，13W的单端211，还是330W的晶体管后级，都没有结像过粗，口型过大，以至血盆大口的情况。
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发表于 2010-12-26 10:10 |只看楼主

原帖由 xjyn 于 2010-12-25 23:51:00 发表
这个帖子好热闹啊，同为salon用家，帮顶

抱歉有些跑题，焦点从SALON变成了2402。
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发表于 2010-12-26 10:15 |只看楼主

原帖由 670707 于 2010-12-26 0:15:00 发表
话也要反过来说，前后级之间搭配也很重要，采用牛进牛出的前级在搭配小功率胆机时，明现容易出好声

胆机的声音一大半来自牛，其次才是胆管，牛入牛出的胆前如果在变压器的材料和绕制，线路的设计，胆管的选取等方面做好，有种其他胆前所不具备的流畅而浓郁的音乐性和宽松自然的音色，虽然速度，动态是它的弱项。
最后编辑wm711130 最后编辑于 2010-12-26 10:16:56
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发表于 2010-12-26 10:20 |只看该用户

原帖由 wm711130 于 2010-12-26 10:10:00 发表
原帖由 xjyn 于 2010-12-25 23:51:00 发表
这个帖子好热闹啊，同为salon用家，帮顶

抱歉有些跑题，焦点从SALON变成了2402。


下周蒋马克那里大决战一搞，焦点又要回到SALON上了。
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发表于 2010-12-26 10:25 |只看该用户

安德森只玩胆，我是无所谓胆石，哪样听得喜欢就听什么。

我觉得功率的问题，几十瓦就是几十瓦，几百瓦就是几百瓦，推得不好听的几百瓦听上去好象没什么力，还不如几十瓦的动听，只是很常见的。但要说几十瓦的胆机能胜过几百瓦的石机的音响性，如果在都是搭配合适，发挥较好的情况下，我觉得还不能这样说。

胆机系统适合喜欢“拨”音响，好折腾，有点动手能力的人玩，石机系统适合不动手DIY，安心听音乐的人使用。
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发表于 2010-12-26 10:36 |只看该用户

实战下来2402还是比较难推的，需要大电流

至少我感觉比单拿C4都难推一点，小功率胆机听人声、小提琴不错，钢琴就不行。吴大师玩胆机无数，不过还没听到能干的动2402的，211胆机推2402就像林黛玉是一种病态美，有着一双似泣非泣含露目。
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发表于 2010-12-26 10:43 |只看该用户

回复 269# johnleeh 的帖子

    胆机我只喜欢胆前级，取其音色优美润泽，空气感强烈，胆后听马勒终归差口气，乐队齐奏时的雷霆一击的气势，还是欠奉的。现在的号角都难推的，即便贵如西湖，也不是胆后能干的动的。
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发表于 2010-12-26 11:02 |只看该用户

回复 262# 徕卡 的帖子

这就像日本的KONDO与英国的audio note之间关系，如果不知其原由是不可理解的
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发表于 2010-12-26 11:09 |只看该用户

回复 271# 花鸟虫鱼 的帖子

花鸟先生，上海现在就有一对2404接在8W300B胆机上上试听呢
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发表于 2010-12-26 11:17 |只看该用户

以上的朋友，不好意思打断一下，说一下我玩SALON的体会：
推这箱一定要速度较快，控制力好，音色鲜活细腻那种，我目前用的是高文单声道后级，前级是马克32，基本发挥了箱子，为什么是基本呢，因为单独的这间听音室只有13平米，听古典没问题，听爵士个别频段稍有驻波，正在设法消除，目前已有进展；另一个在别人是需求而我却要改进的是：声音的厚度，密度稍大了些，需要减一点，计划通过线材或换一台薄点的CD。
感谢各位提供宝贵经验！
发这贴的目的一是凑凑热闹，二是提供多一种搭配的选择，三是对犹豫的朋友提供一种前车，SALON绝对是好箱，而且性价比很高，8万左右购入正当其时，小房间照样能玩好！
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t T
发表于 2010-12-26 12:17 |只看该用户

SALON是对好箱！就是难搞。

我个人对TAD 2402说实话并不是特别有感觉，这箱子到底特别好在哪里，有什么是别的箱子放不出的，仍然有待观察和发现。
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发表于 2010-12-26 13:08 |只看该用户

原帖由 670707 于 2010-12-26 11:09:00 发表
花鸟先生，上海现在就有一对2404接在8W300B胆机上上试听呢
Q
670707兄,你的8W300B是什么牌子的,你房间有多大.我见过AUTIO  NOTE 300B 全部用纯银线绕制输出变压器,10多W的价格(应该是300B中的大力士了,而且换了WE300B).在30平米左右的房间也推不动2402.感觉透支.
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发表于 2010-12-26 13:49 |只看该用户

胆机推2402，就两字：没戏。

除非自己能唱戏。
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发表于 2010-12-26 14:34 |只看该用户

原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-12-26 10:36:00 发表
至少我感觉比单拿C4都难推一点，小功率胆机听人声、小提琴不错，钢琴就不行。吴大师玩胆机无数，不过还没听到能干的动2402的，211胆机推2402就像林黛玉是一种病态美，有着一双似泣非泣含露目。

一般而言,,三分频的比二分频难推.最好推的是没分频器的音箱(大口径比小口径音箱难推),具提到某个音箱还要看分频网络的难易程度,而不能单看效率是多少?而象2402虽然号角且效率比较高,但是分频网很复杂.难推是正常的.用SN3008+M211在胆机中推力已经算厉害的了推动乌托邦在30平米能文能武.爆棚也没问题,比麦景图MC275力道大(没加前级),如果推单拿/ATC两分频低效的小箱子一点都没问题.坛子里有用他推动唯六.听说也不错.
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发表于 2010-12-26 14:40 |只看该用户

老兄好厉害啊，13平米玩SALON

原帖由 xjyn 于 2010-12-26 11:17:00 发表
以上的朋友，不好意思打断一下，说一下我玩SALON的体会：
推这箱一定要速度较快，控制力好，音色鲜活细腻那种，我目前用的是高文单声道后级，前级是马克32，基本发挥了箱子，为什么是基本呢，因为单独的这间听音室只有13平米，听古典没问题，听爵士个别频段稍有驻波，正在设法消除，目前已有进展；另一个在别人是需求而我却要改进的是：声音的厚度，密度稍大了些，需要减一点，计划通过线材或换一台薄点的CD。
感

       照富盛兄的说法，150平米SALON都撑的住。哈哈，我看你的换空间了，如果SALON没玩出塌天拆屋的低频，太愧对他了，设计师凯文说他的3个8寸，实测等于一个17寸低音单元。另外高文不是大电流输出，只能推出上半段。约翰李说的对，干不动她是，她只是高位截肢的美女。13平米玩她，绝对是考验，低频出来了，恼人的驻波就消失不了了。
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发表于 2010-12-26 14:54 |只看该用户

如果按wv兄不妥协要求，胆机必需上212管子纯后级。就是这玩意太贵！
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