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楼主:潘志强

7月《高保真音响》全球首访AudioTechnology顶级单元厂 [复制链接]

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发表于 2010-07-26 16:59 |只看该用户

请问一下潘主编，Morel UW1258低音与AT，ETON低音比如何。
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jordanlin
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发表于 2010-07-26 19:00 |只看该用户

原帖由 潘志强 于 2010-7-9 10:39:00 发表
这是世霸以前的老板新创的品牌上使用的特制版的AT单元，是三明治振膜的。
不过AT老板E.skaaning和Per skaaning自己都喜欢PP盆的声音。PP盆的中频更好。
三明治振膜做纯低音比较好


看了潘主编的这个贴,特意去买了这一期的<<高保真音响>>, 仔细拜读了这篇文章,其中主编说您本人同AT三明治振膜的那家供应商很熟.我想请教一下潘主编,这家给AT提供三明治振膜的厂,是否是在德国, 同提供给B&W,和FOCAL的W型三明治振膜的是否同一家供应商？
谢谢。
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发表于 2010-07-29 16:36 |只看楼主

原帖由 djtjdjtj 于 2010-7-18 0:32:00 发表
潘老师，很高兴在这里见到你。我一直是高保真的忠实读者。我的观点倒是高保真得益于国企才能有今天的单位。有很多音响杂志因为枪手的文章太多，都倒下了。在这里我想给高保真提个意见。读者来信那个栏目很久没有了，一个很好的栏目你们一定要重新办起来。再者，高保真网站的论坛怎么不办了？还有希望你们的测评文章有个比较统一的格式。比如首先说说器材的声音风格，再说说高音中低音表现如何，分析力密度如何，音场表现怎么样，器
例外问，现在丹拿的高音买不到了，用什么高音代替比较合适，风格相近的。还有哪里可以买得到JBL的单元，4428上的那个低音我喜欢的不得了，很想买一对来玩玩。
祝，工作顺利！

谢谢，读者来信栏目是主编决定关闭的，作为执行者，我们尊重领导的意见，照办。
网站的论坛会重新开启的，请注意关注。
文章其实最怕八股，所以也不敢做出什么统一格式。如果有统一格式，我自己都没法写了。呵呵
丹拿的高音特色明显，的确是非常非常好，我觉得没有可以取代的。不过，还能有办法买到的，呵呵。
4428上的纸盆低音是很好，但是也有缺点，那就是f0不够低，低频的下潜不算特别好。
如果喜欢类似的风格，可以考虑TAD的。
如果要求密度更扎实、下潜更深的，可以考虑更昂贵的AT单元
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发表于 2010-07-29 16:39 |只看楼主

原帖由 wangyonc 于 2010-7-26 12:13:00 发表
ATD的这只我有听过，密度相当的好，但感觉宽松度上AT还是胜过一点，我的那只CQ的6.5，搭配T330D，分频切在1.2K了，AT 1.2K以上曲线升的高，如果要用到，就要压制一点，且T330D到1.2K都很完美的声音和曲线，以此来做决定，为了尽可能小的降低分频器组件对单元的影响，所以中高音都用了2阶分音，比较可惜的是MCAP金银油8.2uf的香港都无货，而且好像价格很辣手，所以中音用了MCAP银

分频点取得那么低，实在是把T330D用得够狠的啊.....

我是不愿这么用的
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发表于 2010-07-29 16:54 |只看楼主

原帖由 jdcwg 于 2010-7-26 16:59:00 发表
请问一下潘主编，Morel UW1258低音与AT，ETON低音比如何。


Morel UW1258是一个非常发烧的顶级超低音，有巨大无比的、民用低音里最大直径的音圈、可怕的功率承受能力和很低的谐振频率。当然，它的等效振动质量大得可怕，是105.49g，灵敏度很低，是87dB。（对比一下，丹拿的30W100的等效振动质量是48g，灵敏度91dB）
不过，这个喇叭是300mm的，同样尺寸的只有丹拿的30W100，Eton和AT没有相同尺寸的喇叭，他们都是大一号的330mm低音，虽然都叫12英寸，但是振动面积大好多，Morel UW1258是437cm平方，丹拿30W100是400 cm平方，而ETON与AT的12英寸都是515cm平方，大很多啊。

Morel UW1258这个喇叭，优点缺点都很突出，声音应该非常好但是需要用大功率伺服，
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发表于 2010-07-29 16:58 |只看楼主

原帖由 jordanlin 于 2010-7-26 19:00:00 发表
看了潘主编的这个贴,特意去买了这一期的<<高保真音响>>, 仔细拜读了这篇文章,其中主编说您本人同AT三明治振膜的那家供应商很熟.我想请教一下潘主编,这家给AT提供三明治振膜的厂,是否是在德国, 同提供给B&W,和FOCAL的W型三明治振膜的是否同一家供应商？
谢谢。

你误解了，我和什么供应商根本不认识。
另外，Focal的三明治振膜完全就是在自己厂里造的，根本不用外面提供，这是我在Focal厂里亲眼看到的。
我不知道你说的B&W的三明治振膜是那种？我没见过？
AT的振膜应该不是在德国造的。
而且好像AT并不推崇三明治振膜
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发烧盗版
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清韵和风

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发表于 2010-07-29 19:39 |只看该用户

原帖由 潘志强 于 2010-7-17 17:17:00 发表
原帖由 hpstudio 于 2010-7-17 16:14:00 发表
银采的旗舰喇叭好像就是这喇叭~~~~


是的，银彩的万神殿就是采用一只7英寸的AT中音和两只15英寸的AT低音单元，定制型号，比较特别。
银彩现在就一款音箱吧，无所谓“旗舰”

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好像有款箱子是用玻璃做的，不知道是不是银彩我忘记了
我由于家里小孩调皮，丹拿52SE没法用脚架，把箱子底下垫三个美国铜脚钉，放在两层12MM玻璃上，玻璃与实木电视柜（当年自己设计定做的，有橡胶避震片，重达两百多斤）之间用挪威避震器垫着，虽然没脚架但感觉声音发挥得还可以，一个朋友说玻璃垫底声音不好，没有花岗岩的好，我说，玻璃的密度高于花岗岩，声音介于花岗岩和木头之间，况且底下是实木柜子，声音应该比花岗岩的好，不存在玻璃就不能当垫底的说法吧？好像丹拿C2,C4用玻璃吧，不知道花岗岩与玻璃之间哪个更好声呢。我个人是偏向玻璃，不然那款高级的箱子也不会用玻璃箱体吧
速度是音乐的灵魂......恭喜我越烧越退步..........
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发表于 2010-07-29 20:18 |只看楼主

原帖由 发烧盗版 于 2010-7-29 19:39:00 发表
原帖由 潘志强 于 2010-7-17 17:17:00 发表
[quote] 原帖由 hpstudio 于 2010-7-17 16:14:00 发表
银采的旗舰喇叭好像就是这喇叭~~~~


是的，银彩的万神殿就是采用一只7英寸的AT中音和两只15英寸的AT低音单元，定制型号，比较特别。
银彩现在就一款音箱吧，无所谓“旗舰”

Crystal是有采用玻璃制作的箱体，而且不止一款。
玻璃的种类很多很多，有比重极大的。当做箱体材料，选择合适的玻璃材料，能够得到非常理想的声音。不光是丹拿，Focal和Dali等都有在箱体上采用玻璃的例子。
麦景图放大器上前面板就是玻璃啊。

Crystal的那对箱子我去年在白天鹅听过，声音极佳，是去年大展上声音最佳之一，我当时听完就给北京的朋友发短信，因为这个箱子出来以后我们都非常关注。
最后编辑潘志强 最后编辑于 2010-07-29 20:21:08
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发表于 2010-07-30 12:42 |只看该用户

原帖由 潘志强 于 2010-7-29 16:58:00 发表
[quote] 原帖由 jordanlin 于 2010-7-26 19:00:00 发表
看了潘主编的这个贴,特意去买了这一期的<<高保真音响>>, 仔细拜读了这篇文章,其中主编说您本人同AT三明治振膜的那家供应商很熟.我想请教一下潘主编,这家给AT提供三明治振膜的厂,是否是在德国, 同提供给B&W,和FOCAL的W型三明治振膜的是否同一家供


谢谢潘主编的回复。

我看错了，你是说对ROCKPORT 三明治盆的厂家是朋友，而不是AT的。
德国那家材料厂，他只提供原材料，即碳纤+ROHACELL为夹心的材料，其厚度等可以定制，但他们不直接加工成音盆（振膜），也许您在FOCAL看到的是他们音盆的成型过程。几年前我看到过报道说B&W的低音碳纤三明治低音，FOCAL的W型碳纤三明治低音都是德国那家厂提供的原料，即碳纤+ROHACELL三名治，最终的振膜的成型可能是B&W/FOCAL自己搞的。

MOREL的那款，也是采用了碳纤+ROHACELL三名治，我在想，他们是否是从同一个德国厂家那里拿的？
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发表于 2010-07-30 12:55 |只看该用户

请教潘主编：
我现在使用丹拿s1.4，听惯了丹拿的高音，再听其他的高音，总觉得不舒服别扭不顺耳，听过小名琴那个5寸的AT单元印象太深刻了，当时可是不知道AT单元这么贵！现在一直想升级音箱，总是找不到合意的，丹拿向上升级听了C2/C4，可是总是觉得过于清瘦不过宽松包围感不好，威信低音满舒服的，可是高音觉得刺耳呀，ATC中音舒服可是高音太暗了！所以迷失了方向，古董的TAD号角胆机等东西我又怕麻烦，所以现在理想的还是丹拿高音的能尽量接近你的“真、善、美”解释的落地箱，潘主编见多识广，请教现在使用330或者平方的接近你的“真、善、美”解释的落地成品箱都有什么？预算初步10万，再高些也行，有目标就好了
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发表于 2010-07-30 13:06 |只看楼主

原帖由 jordanlin 于 2010-7-30 12:42:00 发表
我看错了，你是说对ROCKPORT 三明治盆的厂家是朋友，而不是AT的。
德国那家材料厂，他只提供原材料，即碳纤+ROHACELL为夹心的材料，其厚度等可以定制，但他们不直接加工成音盆（振膜），也许您在FOCAL看到的是他们音盆的成型过程。几年前我看到过报道说B&W的低音碳纤三明治低音，FOCAL的W型碳纤三明治低音都是德国那家厂提供的原料，即碳纤+ROHACELL三名治，最终的振膜的成型可能是B&W/FOCAL自己搞的。

MOREL的那款，也是采用了碳纤+ROHACELL三名治，我在想，他们是否是从同一个德国厂家那里拿的？

呵呵，你又弄错了，Focal从来没有使用过碳纤维。
他家的W三明治是两层聚酯玻璃布夹着一层发泡材料做成。
因为玻璃在法语中是Verr，所以，两层玻璃布就是两个V字，即一个“W”
我在Focal看到的玻璃布和发泡材料都是单独的，根本不是哪家德国厂家提供的。
实际上，不可能提供贴合好的材料，否则浪费太大了，因为要按照单元下料。
B&W有低音碳纤三明治低音单元？我out了

魔雷的那种材料，到目前为止我只看到它一家在用，和其它家的完全不一样。
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发表于 2010-07-30 13:14 |只看楼主

原帖由 GRAMMY 于 2010-7-30 12:55:00 发表
请教潘主编：
我现在使用丹拿s1.4，听惯了丹拿的高音，再听其他的高音，总觉得不舒服别扭不顺耳，听过小名琴那个5寸的AT单元印象太深刻了，当时可是不知道AT单元这么贵！现在一直想升级音箱，总是找不到合意的，丹拿向上升级听了C2/C4，可是总是觉得过于清瘦不过宽松包围感不好，威信低音满舒服的，可是高音觉得刺耳呀，ATC中音舒服可是高音太暗了！所以迷失了方向，古董的TAD号角胆机等东西我又怕麻烦，所以现在理想的还是丹拿高音的能尽量接近你的“真、善、美”解释的落地箱，潘主编见多识广，请教现在使用330或者平方的接近你的“真、善、美”解释的落地成品箱都有什么？预算初步10万，再高些也行，有目标就好了


5英寸的AT单元，价格从225欧元到258欧元一只，大约是2000到2000多些人民币一只，说是“不知道AT单元这么贵”，不至于吧。一对丹拿T330D价格可比它贵太多了！！！
丹拿C2我们用了很久，的确是比较瘦的声音，而且低音单元尺寸小，低频的量感也比较少。
如果让我推荐音箱，我自己也说不好10万元能买到什么符合我“真、善、美”要求的音箱，所以索性自己DIY了。
如果要求稍微降低些，可以在Rockport、Eggleston的低端落地箱里选，
如果预算再多几万，首选Eggleston的Andra 3，注意是最新款的Andra 3，采用T330D高音和2只价格直逼AT的Morel最新款顶级碳纤维中音，低音是2只丹拿12英寸，声音表现非常出色，而且潜力极大！
此外karhama的有一款三分频，低音是11寸Eton的，要价十几万，虽然声音清瘦，但是3D感很好，也还不错。声音的饱满大气和平衡度不如Andra 3，但是冷艳精细的声音也别有一番魅力！
最后编辑潘志强 最后编辑于 2010-07-30 13:21:03
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发表于 2010-07-30 13:25 |只看该用户

真有心思像潘兄也搞一对顶级DIY音箱。
真诚交流，不说假话。
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发表于 2010-07-30 16:02 |只看该用户

卡玛的箱子正如潘主编所言，我听过几次也有朋友再用，觉得和丹拿有相似的地方，不想要清瘦型的了，所以还是没有下决心买
Rockport最低端的就是mira吧？不知道是什么单元的，在北京听过一次印象不错但是环境太硬调回响太多也就没有多听、
Eggleston的the nine使用的又是什么单元？
Andra 3的中频是直通的吗？

一大堆问题，麻烦潘主编解惑了，非常感谢！
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发表于 2010-07-30 16:40 |只看该用户

原帖由 GRAMMY 于 2010-7-30 16:02:00 发表
卡玛的箱子正如潘主编所言，我听过几次也有朋友再用，觉得和丹拿有相似的地方，不想要清瘦型的了，所以还是没有下决心买
Rockport最低端的就是mira吧？不知道是什么单元的，在北京听过一次印象不错但是环境太硬调回响太多也就没有多听、
Eggleston的the nine使用的又是什么单元？
Andra 3的中频是直通的吗？

一大堆问题，麻烦潘主编解惑了，非常感谢！

  看来逼得云老师只有在rockport和eggleston当中选择啦。呵呵。帮顶！
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潘志强

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发表于 2010-07-30 17:19 |只看楼主

原帖由 GRAMMY 于 2010-7-30 16:02:00 发表
卡玛的箱子正如潘主编所言，我听过几次也有朋友再用，觉得和丹拿有相似的地方，不想要清瘦型的了，所以还是没有下决心买
Rockport最低端的就是mira吧？不知道是什么单元的，在北京听过一次印象不错但是环境太硬调回响太多也就没有多听、
Eggleston的the nine使用的又是什么单元？
Andra 3的中频是直通的吗？

一大堆问题，麻烦潘主编解惑了，非常感谢！

Mira用的是scan高音，5英寸AT的中音（算是这个音箱上硕果仅存的唯一一只高档单元了）和10英寸Vifa低音。不过，声音做得不错！
The nine用的是T330D高音，2只6英寸Morel 166中音和一只9英寸Morel低音，声音温暖饱满。
Andra 3的中频应该不是直通的，加上新的顶级单元，解析力和透明度比上一代高很多
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发表于 2010-07-30 20:00 |只看该用户

原帖由 潘志强 于 2010-7-30 13:06:00 发表
[quote] 原帖由 jordanlin 于 2010-7-30 12:42:00 发表
我看错了，你是说对ROCKPORT 三明治盆的厂家是朋友，而不是AT的。
德国那家材料厂，他只提供原材料，即碳纤+ROHACELL为夹心的材料，其厚度等可以定制，但他们不直接加工成音盆（振膜），也许您在FOCAL看到的是他们音盆的成型过程。几年前我看到过报道说B&W的低音碳纤三明治


确实FOCAL不是碳纤三明治，是玻纤三明治。

B&W，用碳纤+ROHACELL三明治盆的低音N年了，现在的800D系列的低音还是用的这种盆。 B&W应该是第一家用德国那家公司的材料的大品牌了。如我没记错，应该有6年左右了。
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发表于 2010-07-30 20:18 |只看楼主

原帖由 jordanlin 于 2010-7-30 20:00:00 发表
[quote] 原帖由 潘志强 于 2010-7-30 13:06:00 发表
[quote] 原帖由 jordanlin 于 2010-7-30 12:42:00 发表
我看错了，你是说对ROCKPORT 三明治盆的厂家是朋友，而不是AT的。
德国那家材料厂，他只提供原材料，即碳纤+ROHACELL为夹心的材料，其厚度等可以定制，但他们不直接加工成音盆（振膜），


“碳纤维”和“含有碳纤维的材料”不是一回事。就像很多人误将Scanspeak的8545说成“碳纤维”振膜一样。其实那只是纸盆，上面涂了些含有碳纤维材料的涂层。
我理解的碳纤维，应该是Morel 634、638那种。
或者我理解错了？
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t T
发表于 2010-07-30 20:23 |只看该用户

B&W是碳纤编织，不是纸振膜里加一点碳纤。你随便找一款800D系列的低音的图片看看就知道。
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发表于 2010-07-30 20:34 |只看该用户

不过B&W自己强调是ROHACELL低音，而不是碳纤三明治。实际上它应该是碳纤+ROHACELL为夹心的三明治盆。同MOREL的那款是同一种材料。这种材料刚性好，通常只能做低音，因为其分割振动的频点比较低。不过MOREL居然用来做SCM 634中音喇叭！看起SCM 634涂有特殊的胶水，而且其防尘帽也比较大，这些可能都是用来抑制振膜的分割振动的吧。
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