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楼主:老浦东

聊聊音箱的“内拗”和皇帝位 [复制链接]

houwei
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发表于 2010-05-04 16:53 |只看该用户

原帖由 老浦东 于 2010-5-4 6:25:00 发表
所以，皇帝位还是皇帝位，边上的最多是从奴才位上升为太监位而已啊，哈哈。

=========================================================================
老浦东在最前面问过，去歌剧院坐在两边的包厢听，感觉如何？？？

是皇帝位还是太监位？？？

回老浦东：歌剧院边上的包厢主要是高级社交场合，是一小撮人身份的象征，非关声学，更不发烧，它的卖点不是位置，而是一个“包”字。音乐厅里哪个位置声音最好，基本上是和票价挂钩的，皇帝位还是在中间。
在老浦东的帖子里问些我感兴趣的问题：1、兄之电源收割机和清洁机是一个东西吗？如果不是，各有什么特点？2、机内版和机外版除了外壳和连接方式，里面的东西是一样的吗？3、把机内版直接装在墙插反面的并联输出上可以吗？因为我没有多余的插孔。
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星外星
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发表于 2010-05-04 17:30 |只看该用户

原帖由 老浦东 于 2010-5-4 11:49:00 发表
原帖由 开盘机 于 2010-5-4 11:26:00 发表
原帖由 lry3676000 于 2010-5-4 9:04:00 发表
"真正的好音箱，是根本不需要“内拗摆位”的"。
D　LPD!!赞同！

你脑子进水了，这个你也赞同。


有不同意见很正常，何必用“进水”

“进水”这词，老浦东也用过了。呵呵。。。
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老浦东

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t T
发表于 2010-05-04 17:39 |只看楼主

原帖由 houwei 于 2010-5-4 16:53:00 发表
回老浦东：歌剧院边上的包厢主要是高级社交场合，是一小撮人身份的象征，非关声学，更不发烧，它的卖点不是位置，而是一个“包”字。音乐厅里哪个位置声音最好，基本上是和票价挂钩的，皇帝位还是在中间。


最近去了不少烧友家，均发现“皇帝位”很窄的问题，稍做偏些有时会只听到近端音箱在响，这一问题在歌剧院的任何位置都不会出现。

清洁工的问题短信复你，谢谢！
欢迎访问淘宝店：http://store.taobao.com/shop/view_shop-842906440f6f98c0679d50b162e7a065.htm
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发表于 2010-05-04 19:23 |只看该用户

老浦东前辈在影音之家说了要搞一场演示会，http://www.av-bbs.com/read.php?tid=3679  
这可是绝好的学习机会啊
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发表于 2010-05-04 20:27 |只看该用户

回复 1# 老浦东 的帖子

LPD这回你老人家丑大了！连这个都不知道？内凹就是因为“高频”指向性远远大于低频的关系，内凹的角度非常讲究，是个深奥的东东，因为要考虑音箱和环境两个最重要的因素！LPD=LGD（老古董），得罪得罪，呵呵~
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t T
发表于 2010-05-04 20:57 |只看该用户

相当赞同这位老筒子的话，，玩音响不必人云亦云。。自个想咋玩就咋玩，，老固定着皇帝位听音乐肯定挺累的。。哈哈
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发表于 2010-05-04 21:10 |只看该用户

具体情况具体分析吧，指向性尤其是高频是面板相关的。
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开盘机
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发表于 2010-05-04 21:14 |只看该用户

原帖由 登高独秀 于 2010-5-4 20:57:00 发表
相当赞同这位老筒子的话，，玩音响不必人云亦云。。自个想咋玩就咋玩，，老固定着皇帝位听音乐肯定挺累的。。哈哈

部分赞同，玩音响不必人云亦云，老固定着皇帝位听音乐肯定挺累的。
两个音箱平摆着“皇帝位”只有一个，两旁的都是太监位。只有音箱“内拗”一排两排都是“皇帝位”。
如果老是固定着皇帝位听音乐，累吗？.......
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LEISURE
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发表于 2010-05-04 22:09 |只看该用户

原帖由 老浦东 于 2010-5-4 17:39:00 发表
原帖由 houwei 于 2010-5-4 16:53:00 发表
回老浦东：歌剧院边上的包厢主要是高级社交场合，是一小撮人身份的象征，非关声学，更不发烧，它的卖点不是位置，而是一个“包”字。音乐厅里哪个位置声音最好，基本上是和票价挂钩的，皇帝位还是在中间。


最近去了不少烧友家，均发现“皇帝位”很窄的问题，稍做偏些有时会只听到近端音箱在响，这

音乐厅的原理和音响重播可不能混为一谈，发声原理完全不同!音响重播如果想每个位置都是皇帝位，也就意味着失去了真正的皇帝位。
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老浦东
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发表于 2010-05-04 22:55 |只看楼主

原帖由 LEISURE 于 2010-5-4 22:09:00 发表
音乐厅的原理和音响重播可不能混为一谈，发声原理完全不同!音响重播如果想每个位置都是皇帝位，也就意味着失去了真正的皇帝位。  [/quote


好的音响系统就应该尽可能“重现”现场，在某些方面甚至更胜一筹！！！
欢迎访问淘宝店：http://store.taobao.com/shop/view_shop-842906440f6f98c0679d50b162e7a065.htm
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lcj
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发表于 2010-05-05 11:38 |只看该用户

B&W800系列的箱子，说明书上标明箱子需内倾5-10度。本人实践中调整无数次角度，最后调整到6.1度为最佳，看来厂家也不是吃素的啊---------
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LEISURE

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发表于 2010-05-05 12:38 |只看该用户

原帖由 老浦东 于 2010-5-4 22:55:00 发表
原帖由 LEISURE 于 2010-5-4 22:09:00 发表
音乐厅的原理和音响重播可不能混为一谈，发声原理完全不同!音响重播如果想每个位置都是皇帝位，也就意味着失去了真正的皇帝位。  [/quote


好的音响系统就应该尽可能“重现”现场，在某些方面甚至更胜一筹！！！

重现现场重现的是录音现场（大部分是录音棚而不是剧场），这个概念没搞清楚的话，永远不可能做到HiFi。
如果硬要把录音棚的效果“重现”出剧场的效果，那就是失真。
家庭的环境反射声是造成此类失真的重要元凶，所以要尽量减少能量最强的一次反射对直达声的干扰。
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qingping1953
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发表于 2010-05-05 16:59 |只看该用户

原帖由 松香味 于 2010-5-4 1:06:00 发表
原帖由 老浦东 于 2010-5-2 7:45:00 发表
决定定位和音场的因素很多，环境的扩散和反射就是。

但在普通家居中，主要因素还是音箱。

好音箱能使“皇帝位”的宽度增加，能使房间里每个位置都能听到很好的声音！！！


音箱的全频指向性指标好，皇帝位就宽。但“全频指向性好”仅仅是好音箱的许

我的亲身体会是，是否需要内拗与不同的音箱设计有关，我以前用B&W音箱，是不需要做内拗的，现在用ATC书架箱采用较大角度的内拗，效果明显好（这也是厂家要求的摆位方法）。爱好者们可以自己实践，没有必须的真理。
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登高独秀
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发表于 2010-05-05 20:38 |只看该用户

有用芳婷的吗，各位有无内拗。。。
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发表于 2010-05-05 21:32 |只看该用户

老浦东说去了几家烧友家皇帝位很窄这我相信，这个原因很多，不一定是箱子的问题。比如说房间大小和摆位法。房间越小皇帝位就越窄，平行一个身位六、七十公分，歌剧院里距离二三十米，移一个身位角度只差一点点，声压自然相差小；小烧房10来平方米，听音位置离喇叭二、三米，移一个身位角度就相差很多，声压自然相差大了。不过也不是没有办法。我认为要皇帝位宽，首选刘汉盛螺孔摆位法，小房间尤其推荐。推演其原理如下：因为该摆位法的内拗角度在45度左右，所以，听到的直达声是轴线外角的声音。还以听音位置在皇帝位右边为例，相对左喇叭而言，因与轴线的角度减小了，所以声压增大了，同时距离增大了，声压减小了，二者不是叠加关系而是抵消关系；相对右喇叭而言，与轴线的角度增大了，所以声压减小了，同时距离减小了，声压增加了，也互相抵消了一部分。不论你往什么方向移动，声压变化相互抵消始终配套进行着，所以，使用这种摆位法，皇帝位和边上位置的关系，是皇帝位和皇后位之间的关系，太监在门外候旨的说。
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发表于 2010-05-05 21:45 |只看该用户

无论任何高价音响,坐到左边听到的音量能与右边一样声压,那是扯蛋!
静下心,一切尽在音乐中!
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发表于 2010-05-05 23:59 |只看该用户

皇帝位的扩大意味着针尖般的定位及音场深度的消失，凡事都是有利有弊的
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发表于 2010-05-06 06:43 |只看楼主

原帖由 LEISURE 于 2010-5-5 23:59:00 发表
皇帝位的扩大意味着针尖般的定位及音场深度的消失，凡事都是有利有弊的


恰恰相反！！！
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发表于 2010-05-06 08:19 |只看该用户

音箱摆位是为了和房间取得一个最佳的共鸣点，当摆到这个最佳点的时候，声音层次丰富泛音几多如临现场。此时再看音箱，可能会发现音箱一只是内拗一只是外拗...
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发表于 2010-05-06 08:28 |只看楼主

原帖由 adslsm 于 2010-5-6 8:19:00 发表
音箱摆位是为了和房间取得一个最佳的共鸣点，当摆到这个最佳点的时候，声音层次丰富泛音几多如临现场。此时再看音箱，可能会发现音箱一只是内拗一只是外拗...


这个观点有趣，要学习！！！
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