聊聊音箱的“内拗”和皇帝位 [复制链接]

原帖由 开盘机 于 2010-5-4 1:46:00 发表 你说的是品牌系列音箱，已脱离LPD平价发烧的理念。

是平价HI-END，很多烧友还没有接触过HI-END级别的器材，不了解它们的声音，也不明白该如何玩好它们。

"真正的好音箱，是根本不需要“内拗摆位”的"。
D　LPD!!赞同！

让我来挑，音乐厅也就很少一些座位声音还行。很多座位听了难受，甚至反胃。

请问老大们，音乐厅有皇帝位吗？

原帖由 开盘机 于 2010-5-4 9:37:00 发表 请问老大们，音乐厅有皇帝位吗？

当然有，就在交响乐团大鼓后面、管风琴旁边。

那么坐别的位子怎么办，他们所坐的位子就是所谓的听现场吗？

形而上学，害人不浅。
听交响乐，俺坐正面楼厅一排，听独奏，俺坐正厅五排中间。
只有中音，没有两头的全频，当然不敢内拗，一拗就成一锅粥了，连音色都辨不出来了。
摆自己位，让别人去生搬硬套。

兄说的极是。
他们所坐旁边些的或远些的位子就是所谓的听现场？也就是他们说的太监位吗？

环境不同器材不同来决定箱子的摆位！

包括卡拉扬等顶级指挥大师表演的音乐会为什么要作扇型部局演奏？是那些演奏者水平低下还是他们的乐器不够班？？？

电源好　器材好　环境好　线材好　调整到位　２只落地箱随便拉开后墙２米、２箱间2.2米　舞台就出来了
频响不够、密度不够的系统　在摆位上是麻烦许多的　并且　效果也不佳　往往是顾得了口形　又失去了空间定位
顾得了空间定位　又失去了形态、神韵！

LZ的观点仿佛是伪命题。

如我音箱的说明书要求平放，但我的环境达不到要求（起码离后墙距离就达不到说明书的要求）。实践证明，在我的环境里内拗

比平放好得多。另外，拿现场来比较更没准，乐队是一个大得多的发声体（面），而绝大部分音箱是点发生或线性发声,

原理不一样。现场是感受不到音箱那种针尖式定位的......

我没时间看前面的帖子，看到LPD对于音箱的摆位论点，我个人有点看法，供大家讨论。

需不需要内拗与房间的建声有很大关系，其次是音箱的设计构造~~~~

内拗是增加直达声减少反射声的最简单做法，对于皇帝位，可以追溯到声学里的双耳效应与哈斯效应（具体概念大家可以搜搜百度），人耳分辨声音的位置与两只音箱的声压级比例和两只音箱的距离导致的延时有非常密切的联系，正常的音响环境里当人偏离两只音箱的中线位置时所听到的声音方向必然有变化，当然，如果你用的是一只喇叭的话又另当别论。但使用MBL的360度发生方式对于双耳效应的影响变得不那么明显是因为直达声与反射声接近相等的缘故，这又牵扯到声学里的混响半径感念了，当然这种设计所营造的声学环境有好有坏，有褒有贬~~~~
所以，当你的房间声学环境不好时，反射声严重干扰直达声，引起某些频段相位叠加或相减，导致某些频响的凸起或者衰减，此时在没有外加手段的条件下，适当改变音箱的位置或者是内拗可以影响到反射声对于直达声的干扰，这是一种声学手段，这种手段有时候会非常明显，这就是不少发烧友发现挪动音箱一公分对音响的影响非常大的缘故，其实在一个声学环境的好的声场里，这种小范围的挪动反而没那么明显，原因是良好的建声设计大大减少了反射声对直达声的影响罢了~~~

扇型部局演奏，不光是为了让听现场的大多数听众能听到更好的听音效果，同时也是为了让录音师能完美的把整个演奏现场的左右三围立体声音效果尽量完美的复制下来。
这样当重播这些现场录音时，基本必须把音箱内拗，才能完美的播放出现场的左右三围立体效果，当然环境越好所播放出来的效果越完美。

如果是尖鼻子高音，指向性是硬伤，必须要高音内凹。

如果是侧低音，也必须内凹，减少侧墙反射对侧低音的干扰。

太多问题了。音箱摆位经常是靠临场发挥，隔山打牛不靠谱。合适的条件下平放是有很多优势，但脱离实际情况，硬说所有箱子在任何环境里都要平放不妥当。

原帖由 lry3676000 于 2010-5-4 9:04:00 发表 "真正的好音箱，是根本不需要“内拗摆位”的"。 D　LPD!!赞同！

你脑子进水了，这个你也赞同。

原帖由 开盘机 于 2010-5-4 11:26:00 发表 原帖由 lry3676000 于 2010-5-4 9:04:00 发表 "真正的好音箱，是根本不需要“内拗摆位”的"。 D　LPD!!赞同！ 你脑子进水了，这个你也赞同。

哈哈　确实　　我赞同的

原帖由 开盘机 于 2010-5-4 11:26:00 发表 原帖由 lry3676000 于 2010-5-4 9:04:00 发表 "真正的好音箱，是根本不需要“内拗摆位”的"。 D　LPD!!赞同！ 你脑子进水了，这个你也赞同。

有不同意见很正常，何必用“进水”这种词语？？？

对用“进水”二词，我检讨。
我也支持你研制的平价HI-END，但对["真正的好音箱，是根本不需要“内拗摆位”的"。]不予苟同。

原帖由 开盘机 于 2010-5-4 11:57:00 发表 对用“进水”二词，我检讨。 我也支持你研制的平价HI-END，但对["真正的好音箱，是根本不需要“内拗摆位”的"。]不予苟同。

检讨也不必，大家说说玩玩而已。

有机会大家一起交流！！！