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楼主:hyben

SACD技术和其DSD编码的核心技术简介 [复制链接]

hyben
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发表于 2010-02-26 09:30 |只看楼主

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jeff_3000
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发表于 2010-02-26 09:40 |只看该用户

谢谢楼主！！
Dolf的CD架：http://shop33675980.taobao.com/
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hyben
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发表于 2010-02-26 09:44 |只看楼主

原帖由 jeff_3000 于 2010-2-26 9:40:00 发表
谢谢楼主！！

客气了！不用谢！
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jamesgjh
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发表于 2010-02-26 10:12 |只看该用户

1－bit 技术用到CD机上已经有好多年了。
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hyben
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t T
发表于 2010-02-26 10:51 |只看楼主

原帖由 jamesgjh 于 2010-2-26 10:12:00 发表
1－bit 技术用到CD机上已经有好多年了。

关键不是1－bit 技术，而是Σ-Δ结构中的噪音整形，之所以使用1－bit编码，是因为这种编码便于进行计算。Σ-Δ结构中的一整套的数字信号处理的算法，才是提高模数转换的精度和可靠性的关键。AD转换的精度和可靠性提高了，音质就得以提升。
之前使用的1－bit 技术，未在其中带有Σ-Δ调变器这个环节，这个架构的实现，其实需要理论研究和IC制作工艺密度的支持。里面大量高速的乘加运算，要耗费大量资源。由于其过采样的要求，运行速率也较高，芯片在高速运行时候的工艺要求也增加，所以其实这种结构也是近十几年数字工业发展的结果。
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jamesgjh
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t T
发表于 2010-02-26 11:20 |只看该用户

明白楼主的意思。

以前的1－bit技术主要是在D/A部分，还是用普通的CD格式。你说的技术是在AD部分。实际上很多录音已经在用高比特高采样频率了（如24bit，96K），编辑完后再转为普通CD格式。这在很大程度上可以消除数码录音过程中产生的噪音。

最终的音频格式很可能是DVD Audio这类格式，只是目前还不普及。
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hyben
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t T
发表于 2010-02-26 11:55 |只看楼主

原帖由 jamesgjh 于 2010-2-26 11:20:00 发表
明白楼主的意思。

以前的1－bit技术主要是在D/A部分，还是用普通的CD格式。你说的技术是在AD部分。实际上很多录音已经在用高比特高采样频率了（如24bit，96K），编辑完后再转为普通CD格式。这在很大程度上可以消除数码录音过程中产生的噪音。

最终的音频格式很可能是DVD Audio这类格式，只是目前还不普及。


你可以留意一下TI公司的BB系列和AD公司的各种AD转换器，24比特或以上的ADC几乎都是Σ-Δ结构的，只有甚少的几款是别的结构。
但是，Σ-Δ结构的ADC的输出，由于通常要便于与处理器或外围接口输出的方便，所以采取并行输出，也就是在其内部就已经把DSD的编码转制成PCM了。所以你见到这些Σ-Δ结构的IC的参数标称也是24比特几百K赫兹那样。但是，最近的硬件开发却流行串行输出，因为这样PCB板的布线更加方便，另外现在的处理器的接口也便于处理串行数据了。所以，SACD就直接用DSD了，省了把DSD的编码转制成PCM的过程。
其实关键就是数码录音设备里面的ADC芯片，很多高比特的录音其实其ADC也是Σ-Δ结构的，毕竟实现24比特的精度这个结构是最适合的。但是实际输出是PCM，所以，实际上编辑完后再转为普通CD格式，也能体现出其噪音小和可靠性，过程中Σ-Δ调变器还是起到功不可没的作用。
说实在其实DSD还原成模拟信号（DA部分）其实更方便，实际应用中，理由也一样，高精度的DA其实还是DSD还原比较方便，好多高精度DA其实也是这样的结构，即便他输入的信号是PCM，他也在内部搞个PCM到DSD的转换，然后再把DSD换成模拟信号。
你可以留意一下一些高端的CD机的转换器参数吧，你有时候会发现Delta Sigma  这样的字眼，这样的机器的DA就是用Σ-Δ架构的DA的了。
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hyben
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t T
发表于 2010-02-26 12:03 |只看楼主

http://www.meridian-audio.com/media/13186/g08.2-ds2.pdf

可以参考一下这个meridian G08 的参数吧

Converters
• 192kHz-capable, 24-bit, Delta Sigma converters operating at 4 x CD sample rate (176.4kHz)
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jamesgjh
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t T
发表于 2010-02-26 13:19 |只看该用户

你说的没错，Delta Sigma 是经常看到的1－bit技术。SACD可能确实有优势，但市场上并非最先进的技术就会流行，这已经被n多次证实了。不论什么格式会胜出，希望今后有更多的更高级格式的音乐光盘。不过人们对更高音质的兴趣比对视频的要低很多，对视频质量的提升余地比对音频的大很多，普通CD的音质对绝大多数人是足够了，这也是普通CD格式能这么长时间不变的原因。
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hyben
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t T
发表于 2010-02-26 13:37 |只看楼主

原帖由 jamesgjh 于 2010-2-26 13:19:00 发表
你说的没错，Delta Sigma 是经常看到的1－bit技术。SACD可能确实有优势，但市场上并非最先进的技术就会流行，这已经被n多次证实了。不论什么格式会胜出，希望今后有更多的更高级格式的音乐光盘。不过人们对更高音质的兴趣比对视频的要低很多，对视频质量的提升余地比对音频的大很多，普通CD的音质对绝大多数人是足够了，这也是普通CD格式能这么长时间不变的原因。

呵呵正常 就好像俺一样，俺的SACD碟就十几二十张，CD一两千张
自己喜欢音乐和音响，另外自己也从事相关工作，自然对SACD之类的格式兴趣比较浓。
流行不流行关键是看性价比，和市场推广，但是不流行的东西，里面包含了好多精品。
大路货有大路货的活法，稀奇古怪的也有其存在的道理，尖端东西有尖端东西的市场。
法拉利技术好，但是不是每个人能用，甚至大多数人一辈子都没见过真的法拉利。
SACD这种东西 ，大家都有所听闻，但是碍于专业技术的问题，没多少人能清楚其关键的原理所在。
大家知道的都是些片面的消息，而且大多介绍文章都出自于非技术人士的手中。
这些人本来就一知半解，所以你看了这些文字就更晕。
然而，做技术的大多文笔不好，何况要把深奥的理论，用简单的文章介绍，那样就更难。
其实这篇东西是选自我介绍马兰士SACD监听王第12辑里面的。
为了要给大家更专业的SACD的认识，和提供深入浅出的文字，我的确花了好多心思啊。
所以，一贴上来有人就乱回贴，确实有点火，觉得很不被尊重。
再加上广州最近恶心的天气，人噪的很。所以请大家见谅。
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发表于 2010-02-26 13:47 |只看该用户

该用户帖子内容已被屏蔽
孤独人@流浪  远方钢青色的天际线是我永恒而无法企及的追寻
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发表于 2010-02-26 13:56 |只看该用户

看出来了您是技术人士，很专业。以后有问题可以向您请教和讨论。
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发表于 2010-02-26 14:01 |只看楼主

原帖由 jamesgjh 于 2010-2-26 13:56:00 发表
看出来了您是技术人士，很专业。以后有问题可以向您请教和讨论。

您客气了，大家互相探讨而已。
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发表于 2010-02-26 14:02 |只看楼主

原帖由 科研级旗舰 于 2010-2-26 13:47:00 发表
很多人连up-sampling和over-sampling都分不清，没必要多费口舌。想当初，sharp在发布世界上第一款可以直连SACD的“狭义数码放大器”时，就采用了单片lbit 7阶△Σ调制电路进行信号修正和噪声整形。有兴趣的可以看看这篇文章     http://www.hifi300.com/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=364

这个相当牛叉!!! 学习了！！
谢谢旗舰兄！
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发表于 2010-02-26 15:16 |只看该用户

没完没了了，楼主还打算继续下去吗？我一句含有过时的话引得楼主暴跳如雷，还有明白真相的群众围观，当中也有人忍不住蹦出“过时”的字眼，也没见楼主发火。要说冲我的头像来恐怕也不会这么不自量力，坛子上那么多DX你忙得过来吗。难不成柿子赶软的捏？你牛＊你的，欺负我干吗呀？就算要下手也得看清楚是你捏得动的吗？
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发表于 2010-02-26 15:20 |只看楼主

原帖由 神农 于 2010-2-26 15:16:00 发表
没完没了了，楼主还打算继续下去吗？我一句含有过时的话引得楼主暴跳如雷，还有明白真相的群众围观，当中也有人忍不住蹦出“过时”的字眼，也没见楼主发火。要说冲我的头像来恐怕也不会这么不自量力，坛子上那么多DX你忙得过来吗。难不成柿子赶软的捏？你牛＊你的，欺负我干吗呀？就算要下手也得看清楚是你捏得动的吗？

* 就体你个头像唔顺眼！
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发表于 2010-02-26 15:34 |只看该用户

原帖由 科研级旗舰 于 2010-2-26 9:15:00 发表
原帖由 神农 于 2010-2-25 15:28:00 发表马甲你个头！别人马甲我还有可能。我头像没你的话恶心，我一句实话怎么不尊重你了，怎么又叫乱回帖了？到168来混身段放低一点有好处，这里高手如云，google上都有的就不要充专家搞科普了，难道你是个脑袋让门夹了的博士后？
前阵子那个ID叫未仔的贱骨头洋洋洒洒谈音源结果不知所云，正如某资
旗舰兄的帖子倒是爱看，就是发帖少了点。
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发表于 2010-02-26 15:38 |只看楼主

你个神农茶几时玩完啊！
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发表于 2010-02-26 15:57 |只看该用户

你看你，还要发飙，欺负俺们不懂粤语不是？可在这个坛子上混久了不懂点能行吗？一早说了，你可不要引起公愤哟
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发表于 2010-02-26 16:04 |只看楼主

原帖由 神农 于 2010-2-26 15:57:00 发表
你看你，还要发飙，欺负俺们不懂粤语不是？可在这个坛子上混久了不懂点能行吗？一早说了，你可不要引起公愤哟

好地地一个贴 给你又弄成吵架贴 唉
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