为了JBL 4343B 花本钱买了一对高丘脚架， 收到货彻底傻眼了 [复制链接]

垫箱子是不能用软性材料的

AISHIN 就是日本爱信啊 ，很多德国车都使用 爱信波箱啊

其实AISHIN写成汉字是“相信”……

原帖由 ray_ji 于 2009-11-10 9:10:00 发表 说你是草包你还不信。 你个草包以为用橡皮泥把震动全部吸收掉声音就好了？ 草包你用一堆泥巴把箱子箍起来试一下，看什么声音！ 草包！炒作JOLY失败的草包！

天下少有的草包！

1,老兄说：“铸铁根据材料以及冶炼制程的不同，完全可以做到解消过分的声音刚性和箱体无法避免的震动，”看看你说得多么的可笑！好似通过“冶炼制程”可以把铸铁变成橡皮泥！？
告诉你一个科学的事实，铸铁无论如何冶炼也绝不会变成吸震材料，它永远是刚性材料！翻开关于各种型号的铸铁的性能手册便知你是何等的迂腐！
2，你是一个将偷梁换柱进行到底的人，看一看你说的：“你去玩玩看为日本市场专门设计的白盆L100，那东西怎么刚的起来啊！”就知道了，楼主讲的是4343B，声音有刚性的，你却把4343B
偷梁换柱成了相对柔性的L100，不是在这里胡搅，又能是什么！？
蔡琴的老师姓甚名谁是可以通过音乐圈查证的，你说这很简单，但却不去查证，搬来了偷梁换柱的八卦报道，看来你是那种百分之百相信刘德华说自己多年没有女朋友的人了，何等的可笑！就像你认为自己是从石头中蹦出来的一样可笑！！！
4，你说“吸收刚性震动的软性阻尼物质除了特殊物料之外，多数都是以树脂作为原材料。你一用橡皮泥我保证该有的细节全部如泥牛入海，有去无回。”，可笑之处在于树脂吸震像你说的那样好的话，其机械强度又远超过纸盆，那为什么没人用树脂做喇叭的振膜啊？你从来都没用过橡皮泥，你拿什么“保证该有的细节全部如泥牛入海，有去无回”呢？真是可笑！
5，拿日本AISHIN精机在汽车自动变速箱应用在音箱领域说事儿，真是可笑。当我多年以前第一次座进德国原装奥迪100的时候，发动机一启动，第一个感觉就是双耳承受了压力但听不到声音，经测试其车内有明显的接近于20赫兹的次声共振！！！哎，老兄偷梁换柱的本事大了去了！
6，“》这就要用刚性与柔性的两种垫材适当搭配调整才能达此效果.
这一点是在你话题中我唯一认同的，但是软性木料绝对不适合JBL，一定要采用硬木，然后脚钉采用纯度较高较为软性的铜钉 ”，这一点我也认同，但要调整好也不是易事！

其实双方看法都很令我等初哥受益，继续讨论！对骂“草包”也无伤大雅。

》翻开关于各种型号的铸铁的性能手册便知你是何等的迂腐
非常明显你已经落后于世界的发展水平，你完全可以抱着你的迂腐思想去睡大头觉，而且为何要变成要变成橡皮泥？扬声器发声，并不是单纯只有单元在发声，其是一个整体，发声，要将箱体也算在内，橡皮泥吸震不化震，将应有的细节吸得一干二净，但是铸铁在材料的分子结构上做到不均匀化，那么就能达到化震，因为震动完全消除那是痴人说梦，所以借由将震动均匀化（因为箱体本身的震动是不均匀的，负负得正），来达到消除震动不均匀带来的弊害。

》楼主讲的是4343B，声音有刚性的
记住，我针对的永远是你说的话，你说的是JBL是刚性的，而不是LZ的4343B是刚性的，而且就算要我在这里再次声明也没有问题——4343B作为一款返场监听箱，根本就不是刚性的，

》蔡琴的老师姓甚名谁是可以通过音乐圈查证的
记住，音乐圈的查证永远是要从娱乐杂志的报道中找出来的，【台湾joly公司来了一位老者】，你说得是如此含糊其辞，没有其姓名，甚至是性别，而且在你帖中，老者甚至不是歌唱老师，而是音乐老师，若是蔡琴有音乐老师，到至今仍不识谱？你当音乐老师是干啥的？在官方记载中，蔡琴在录制第18张唱片《第一种声音》之前，飞碟公司曾为蔡琴找过一个歌唱指导，想要让蔡琴接收一下正式的发声训练，但是最后不了了之，因为飞碟上层认为蔡琴的声音重在天然，过分公式化的东西并不适合她，官方尚且有如此的记录，你那音乐老师又是从何而来？其中最重要一点，飞碟在90年代中期被华纳收购之后，蔡琴可以说是被半放置状态，华纳根本不重视她，更遑论为她找一位专门的音乐老师。

》可笑之处在于树脂吸震像你说的那样好的话，其机械强度又远超过纸盆，那为什么没人用树脂做喇叭的振膜啊？
我奉劝你别把无知当个性，你别跟我说你不知道有树脂振膜的喇叭，你当SEAS的树脂单元是吃素的么，你当贵族R1SC的中低音是纸做的么。之所以不是所有公司都使用树脂作为喇叭振膜的原料，是因为在树脂技术广泛应用之前，老牌的厂商在其擅长的物料方面已经有了新的突破，树脂作为喇叭振膜的材料并不是唯一选择的，而在广泛应用之后，新兴的厂商除了树脂，还有其他符合自己情况需求的材料，可以选择金属类、陶瓷类，甚至将70年代就有雏形的等离子无振膜技术拿来完善并复兴。但树脂作为化震、隔离的理想素材这一事实永远不会变，世界上的音响厂商，只要是在电声方面有所建树的，必定在阻尼材料的方面有其独到的见解，屏蔽方面，我们常见的特氟龙，就是以是以聚四氟乙烯为基体树脂的氟涂料，而化震方面，树脂更是有利于吸收高频多余的能量，使全频段的能量分布更为均衡，是在制作综合性高质音响垫材时相当靠得住的东西，如果不是在材料工学方面有独到的见解，那么选择树脂作为主体材料或者是辅助材料都是做到好声的关键，例如劲浪Focal的旗舰Grand Utopia EM，其组合式箱体的间隔就用了相当程度的树脂阻尼物料，以保证单元箱体在组合时相互间的谐振弊害能够减少到最小。

》告诉你一个科学的事实，铸铁无论如何冶炼也绝不会变成吸震材料，它永远是刚性材料！
》拿日本AISHIN精机在汽车自动变速箱应用在音箱领域说事儿，真是可笑。
噗，我不禁笑出声来，看来你根本不知道汽车自动变速箱要求的精密度。能够支撑起世界最高水准的自动变速箱，其材料工学和材料力学究竟要达到何等的精度？能达到这种精度的就说明其对材料的理解到达了什么样的地步，你的观点和材料学家的观点永远都不一样，而你说改变制程无法改变其物理特性，那么我想世界上就永远不会出现高精度的OCC材料了，那些材料学家们也不用费神地去改进和开发各种工业制程了。奥迪100用的是什么变速箱我确实不知道，但是我从你说到的情况来看，你感受到的谐振八成是来自那个时候奥迪还不成熟的4缸TDi柴油发动机——这个发动机到现在还是不成熟，用了这个发动机的Land Rover Discovery 3一样可以很清晰地感受到那种令人不快的压力。但最重要的一点，这和自变箱一点关系都没有。

哈哈， 这个争论是很有技术含量的， 看的很爽。

88楼用一堆论据证明炒作JOLY的那个是草包。

我是看一两段文字就知道那是个JOLY草包。

殊途同归啊！

附一段百度知道供大家参考。

自制橡皮泥
　　
方法一：

　　●一杯半面粉，半杯盐，四分之一杯植物油，大约四分之一杯水，再加几滴食用颜料，混合在一起。
　　●揉捏至柔软。如果面团太湿则加少许面粉，反之加少许水。
　　●继续揉捏直至面团柔软并且颜色混合均匀。
　　●装进密封容器或塑料袋，放入冰箱冷藏。
　　另外，我们和孩子一起制橡皮泥时加过一些凡士林，防腐用。
　　
方法二：

　　●把一杯食盐，半杯面粉和3/4杯冷水混合，然后加热。
　　
橡皮泥制作●不断搅拌混合物，两三分钟后呈粘稠状。
　　●把粘稠的混合物搅成面团状，放在蜡纸或锡纸上冷却。
　　●冷却一会后再揉一会。
　　●盐面团制成，可以使用了。
　　●把盐面团包在蜡纸里或放在塑料袋中可储存数天。
　　
方法三：

　　工具：塑料一次性手套一双，面粉若干，食用油，食用色素（冲开用小碗装）菜板1个。
　　操作：首先将适量的水、色拉油及食用色素混合，然后开始揉面，边揉边注意是否太干或太稀，如果太干可以加一点水，如果太稀就在加点面粉，而色拉油是让做出来的黏土具有黏性也比较不会干掉，把面团揉均匀之后就完成了！
　　
方法四：

　　容器：锅（最好用平底锅），家用小汤勺
　　原料：面粉４份（５０ｍｌ的小量杯，一杯为一份）
　　水３份
　　细盐１勺
　　食用油１勺
　　食用色素１０滴（根据自己对颜色深浅的要求酌情增减）
　　制作：●面粉和水搅拌好，最好细心捏到没有小疙瘩。
　　●加上油，盐，和色素。
　　●将以上半成品倒入锅中加热。不停翻抄，等到面团出现半透明之色就熟了。
　　●保存时最好拿保鲜袋装着放进冰箱。如此一两个星期不成问题。这么长时间后基本上也玩脏了，好扔掉了。做好了的漂亮模型不舍得摧毁的最好也这样保存，否则放在外面久了容易风干。

1,我现在才知道你是在闭着眼睛说瞎话，请你睁开眼睛看一看楼主的铸铁脚架照片断痕，连傻瓜都知道那是脆断痕迹，表明那铸铁属于含碳量很高刚性很强的劣质材料！而柔性材料断裂前会有明显变形扭曲的现象！还有脸谈什么工程力学，材料力学？在事实面前还要吹嘘什么日本AISHIN精机品牌的什么制程工艺！不是草包就是没涨眼睛！
2，拿一些八卦娱乐资讯当事实，可真是痴到了极点！
3，树脂的高阻尼特性和各向一致性及强度较大，甚至一些特质的树脂的强度已经达到了与钢铁相差无几，是未来的研发方向，但仅用单一树脂制成的振膜不会出好声这也是事实，必须辅助其它材料，即复合材料，或改性材料声音才可以过关，这就是你说的那几种用树脂制成的振膜，没有一个是用单一树脂成分制成的！
3，我坐过的奥迪100不是你说的柴油发动机，而是汽油发动机！请老兄别闭着眼睛说瞎话！
4，铸铁的机械加工精度再高也不会变成吸震材料！这与日本AISHIN精机的机加精度完全无关！老兄又来偷换概念！
5，现代机加手段确实可以制成削铁如泥的大马士革宝剑，但那不是铸铁材质！
6，听不到4343B的刚性，不知你的耳朵和脑子哪个出了问题！看你对奥迪车发动机共振声对耳朵的压力的敏感性，好像是脑子或打字的手指出了问题，手不要发抖！

这草包还真痴到了学做假冒伪劣“橡皮泥”的程度，哈哈！顽劣得够呛！

认同第一点，含Ｃ太高太脆，确实有点垃圾。

原帖由 yinyuemei 于 2009-11-10 18:49:00 发表 1,我现在才知道你是在闭着眼睛说瞎话，请你睁开眼睛看一看楼主的铸铁脚架照片断痕，连傻瓜都知道那是脆断痕迹，表明那铸铁属于含碳量很高刚性很强的劣质材料！而柔性材料断裂前会有明显变形扭曲的现象！还有脸谈什么......

英雄所见略同

》,我现在才知道你是在闭着眼睛说瞎话，请你睁开眼睛看一看楼主的铸铁脚架照片断痕，连傻瓜都知道那是脆断痕迹，表明那铸铁属于含碳量很高刚性很强的劣质材料！而柔性材料断裂前会有明显变形扭曲的现象！还有脸谈什么工程力学，材料力学？在事实面前还要吹嘘什么日本AISHIN精机品牌的什么制程工艺！不是草包就是没涨眼睛！

看看，这厮辩不过开始骂人了，那就让我们再来激一点吧。那个从最开始就说过是因为物流的野蛮装卸和卖家的包装不严，你可以仔细看看究竟是脆断还是冲击断层，我可以问问你走过多少物流么？你又知道物流的野蛮装卸何等可怕么？你别说是这个铸铁脚架，再厚实的钢铁零配件都可以被物流的弄出这种冲击断层，这和铸铁本身的材料构成没有任何关系不是么？纯粹只是人为的灾祸。而且音响用的铸铁脚架，方向跟工业用铸铁完全不一样，你又知道这冲击断层是因为材料中碳素含量过大？难道你想说这铸铁就应该是高密度纯粹产品？我告诉你吧，材料密度的不均匀化是高等级的工艺制程，通过改变纯粹铸铁的分子结构来制造出何处需要的何种密度，低密度的地方被冲击断裂，除了说明物流的野蛮装卸和卖家的包装不到位之外，我想不出其他的说法。

》拿一些八卦娱乐资讯当事实，可真是痴到了极点！

说出这一点，证明你连什么是音乐圈是由什么构成的都不知道，竟然还说去音乐圈寻找事实，噗，笑死我了。如果你想反驳我，不妨问问你那个老板，那老者是男是女，那老者用的是蔡琴的什么CD，那老者外貌年龄约莫多少，我甚至不用你说出那老者姓甚名啥（出于礼貌，也不可能对第一次见面的人问的如此详细），我只需要你提供老者最直观的一些材料，台湾音乐圈网上这些东西非常充足，沿袭着蔡琴的轨迹我们就能知道你说的究竟是真还是假，这很简单。如果你拿不出来，那就算了吧，你也不过是一个跳梁小丑罢了。

》树脂的高阻尼特性和各向一致性及强度较大，甚至一些特质的树脂的强度已经达到了与钢铁相差无几，是未来的研发方向，但仅用单一树脂制成的振膜不会出好声这也是事实，必须辅助其它材料，即复合材料，或改性材料声音才可以过关，这就是你说的那几种用树脂制成的振膜，没有一个是用单一树脂成分制成的！

噗，我看你根本不知道树脂的定义究竟是什么吧，树脂——不论是天然树脂还是合成树脂，都是有机高分子氧化聚合物，其本身就是复合材料，从来不是单纯单一的物质，因为树脂的萃取和制炼必须要用到各种化学材料进行聚合的解离，所以不可能萃取到单一的树脂，而以树脂为基底的这些有机高分子氧化聚合物，就被统称为树脂，而在制炼和萃取的过程中根据需求而使用不同的化合材料，就产生了各种不同称谓的树脂——例如作为玻璃钢材料的环氧树脂。树脂因为具有化学上的可塑造性，所以才会被应用于制造振膜或者高质量的阻尼材料

》我坐过的奥迪100不是你说的柴油发动机，而是汽油发动机！请老兄别闭着眼睛说瞎话！

你能在国内坐到奥迪100，而且是早年坐过的原装德国车的话，那必定是奥迪100 C3无疑，因为从C3——也就是1982年开始，奥迪才正式由一汽—大众奥迪引进中国，而原装的奥迪C3的发动机就是4缸20气门的TDi柴油发动机，如果用汽油，那么肯定不是原装德国车，而是1988年生产的国产奥迪100，这些都是网上有资料可查的。

》铸铁的机械加工精度再高也不会变成吸震材料！这与日本AISHIN精机的机加精度完全无关！老兄又来偷换概念！
》现代机加手段确实可以制成削铁如泥的大马士革宝剑，但那不是铸铁材质！

哈哈，看，露馅了吧——我什么时候跟你说过是机械加工精度？我从头到尾都在跟你说材料的制作工艺以及冶炼制程，这根机械加工精度何干？我说的是材料本身的精度以及对应材料工学对材料的精度要求，高等级的冶炼制程甚至不需要后期的机加工，完全可以做到铸模一体成型，需要的精确度在入模前和铸模中都可以进行相应的调整。

》听不到4343B的刚性，不知你的耳朵和脑子哪个出了问题！看你对奥迪车发动机共振声对耳朵的压力的敏感性，好像是脑子或打字的手指出了问题，手不要发抖！

发抖的难道不是你的手指么，哈哈。要是你【听到】JBL是带刚性的，那么我还可以认为你是搭配不当，环境太差造成的，但是你是【认为】JBL是刚性的声音，而不是【听到】，那么我就可以很确定你根本就没有听过JBL真正的声音，听到仅仅限于流于低端市场上的民用AV箱和舞台箱。

老兄在无理取闹！不论是冲击断痕还是剪切断痕，那个铸铁脚架都是脆断！是刚性材料断裂的固有特征！石板断裂痕迹就是这样！你把一块与此相同尺寸相同厚度的普通铁板给我“冲击断痕”成脆断断痕让大家看看！！！简直是痴人说梦！记住要用野蛮装卸呦！！！我几百人的企业多少年来大进大出，能不知道野蛮装卸是什么样吗，告诉你，劣质铸铁摔断时断痕就是这样！每年我见得多了去了！
看看那断痕里面的砂眼及气泡，那是劣质铸铁的特征！劣质到不能再劣的程度了，一个假冒伪劣产品竟然冒用日本AISHIN精机的牌子！真是恶劣到了极点！你这无耻的奸商！根本不配为人，还有脸在此忽悠发烧友！

顶一下！！！

呵呵，主人走了，两个客人乱打混仗，呵呵呵---------。

刚刚拍了2张照片， 给大家欣赏一下。

啊菜，那喇叭线给我玩玩

啥线啊？戴个白套子，脏了好难看