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楼主:sprs

初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (96楼的VR2总结、115楼的思考) [复制链接]

gdbose
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发表于 2008-09-15 14:36 |只看该用户

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学习中,,好久没见宋兄发贴了!!
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发表于 2008-09-15 14:57 |只看该用户

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发表于 2008-09-15 15:00 |只看该用户

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最后编辑potrain 最后编辑于 2008-09-15 15:02:00
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发表于 2008-09-15 21:07 |只看该用户

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原帖由 potrain 于 2008-9-15 14:57:00 发表


TAD现在好象不做号角了吧?
现在的旗舰是这
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maomao0618
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maomao0618

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发表于 2008-09-15 21:29 |只看该用户

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楼主说的没错,我也是听了3W12后中毒换了L8.1!
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发表于 2008-09-16 00:11 |只看该用户

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都置顶了也没见sprs兄的出现啊
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发表于 2008-09-16 10:19 |只看该用户

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发表于 2008-09-16 14:08 |只看楼主

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原帖由 残剑831 于 2008-9-15 12:04:00 发表
  spr对西湖的声音评价很准确！这个品牌的东东一直是我最推崇的。它家的底端lc系列箱子能用seas的普通单元做出那么好的声音，其校声功底让人叹服！可惜近年来价格成倍上涨已没有多少性价比而言。但搭配好了仍然算是物有所值的好东西。小弟不才还没有听过威信的声音，就我听过和熟悉的品牌中对乐器的像真度和音场的还原度再现重播最准确的就是西湖和atc了。个人认为西湖要更加准确，信息量更加充分。但我认为西湖的箱子某种意义上比atc有潜力而且更难推好。因为它本身太均衡清淡了，没有一点调味。所以它比单拿和atc对公房的音色，质感、韵味、控制力等方面更为挑剔！推它家的箱子前端的搭配非常讲究，而且必须亲自试验！往往以平时搭配经验选前端的方式在西湖这里可能就会出现偏差。

  simaudio的机器音色风格个人感觉更适合搭配atc。对西湖这种清淡监听的风格不是太对路，spr兄也可以搭配一下之宝588试试。说不定也会有惊喜。： 




兄台好，能和您交流感到非常荣幸。您说道：“西湖的箱子某种意义上比atc有潜力而且更难推好”，我认为的确如此。西湖本身灵敏度都在90以上，按说是比较好推的，实际上的确一个电子管就能推，但是话说回来，能推未必代表能推好，我感觉要把西湖推好很不容易。首先要求功放一定要足够细腻，而且要求全频的解析力都要足够，这点是很考究功放的，同时功放不适宜使用校声的手段来把本身不够细的声音做细，这种取巧的事情到了西湖这里就混不过去了。一定要功放本身的声地就足够细腻，这样才能在保证优美音色的同时，还能够体现西湖本身极高的解析力和密度的优点。


此外，西湖的低频单元绝对不是那么好控制的，这一点显而易见。只要听一下钢琴的低频段，例如4D录音的《图画展览会》的第16首，有一个从高音键一直连续敲击到最低音键的演奏，到了最低音键，所有的低音键一起共鸣，这是要求功放能够把每一根弦的振动都清晰独立的表现出来，互不串扰。这一点蛋鸡推的西湖基本上是一片浆糊了。我想体会过推好的箱子表现的这一段低频的人都会被那种真实的感受所震撼。


就ATC和西湖比较起来，的确西湖某些方面还是要高班，例如高频部分，西湖就做得很完善，不如ATC那么内敛。另一个就是低频的瞬态了，ATC的二分频箱子，由于低音单元中间有一个大的馒头中音，表面还涂了一层黏黏的阻尼胶，因此整个纸盆的重量变大，表现极其快速的瞬态会有些吃力。ATC的低频段表现的很凶狠，有点锤墙的感觉，很是心惊肉跳，这也算是损失了瞬态后获得的一点点补偿，当然这个凶狠低频不是原录音的该有的，但是不讨厌。
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发表于 2008-09-16 14:17 |只看楼主

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原帖由 又见飞刀 于 2008-9-15 13:04:00 发表
西湖应该是属于高密度,大动态,全频一致性好的箱子,弄不好感觉高频是有点冲,粗,硬!西湖的低端箱子缺点是高频似乎不够细腻柔和点!SPRS评价很中肯!顶一个!


高密度和全频一致性已经非常充分的体会到了，全频一致性在我听过的各种监听箱里可能是最好的。高密度未必有全频单元和NS10M那么突出，但是依然非常出色，听的人被挠的心里痒痒，有一种要唱出来的冲动。
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发表于 2008-09-16 14:20 |只看楼主

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原帖由 maomao0618 于 2008-9-15 21:29:00 发表
楼主说的没错,我也是听了3W12后中毒换了L8.1!


哈哈，我们是听了8.1和6.75的区别后没敢再听12，不知道您听了12后会不会觉得8.1不满足了？
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发表于 2008-09-16 14:22 |只看楼主

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多谢燃在烧、gdbose和potran兄等鼓励，下面我继续
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发表于 2008-09-16 15:24 |只看楼主

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其实西湖真正吸引的地方还没有说道....

先说下我的ATC SCM7， 我同时把玩的还有两款从价格上还是解析力，密度，瞬态频响等方面都好过我的小7。最明显的时候是在播放一个法国爵士现场的时候，其它箱子都是播放的音乐，而唯独ATC可以把法国酒吧那种懒洋洋的氛围带出来，这绝对不是频响或者瞬态好就能出来的。虽然有些箱子本身的确擅长表现某些氛围，例如世霸的音箱播放提琴的时候，是能表现小提琴的木头味。英国BBC血统的几个品牌（雨后等）播放一些吉他和人声表现的感觉非常浓烈。小乌托邦的高频表现女声那么飘逸甜美，JBl4428表现的男声那么男性化。但是这些箱子都是很有特点的箱子，播放任何音乐都会带上特有的特点，在播放其它非擅长的音乐也会不由自主的带上自己的特点从而影响了声音的再现，例如JBL4428播放某些女声，感觉也有点男性化等等。但是ATC不同，他没有明显的特点，虽然它的弦乐不如世霸，女声不如乌托邦，男声不如JBL等，但是也能的表现出来各个不同音乐风格的那种韵致，虽然可能不那么明显。因此它表现法国爵士的时候，可以带出那种懒洋洋的氛围。但是播放交响乐的时候又变得气势惊人从容不迫。播放口水的时候又那么甜蜜婉转。而且它不会把法国懒洋洋的感觉带到交响乐中，也不会把交响乐的气势带到口水歌中。它似乎有各种音乐的特点，但是又这是一种很神奇惊人的能力。

因此，我们再说回西湖音箱。之所以先谈到ATC和ATC的那个神奇的能力，是因为这个能力在西湖之上表现的更加完善和淋漓尽致。
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发表于 2008-09-16 15:27 |只看该用户

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原帖由 sprs 于 2008-9-16 14:08:00 发表
[兄台好，能和您交流感到非常荣幸。您说道：“西湖的箱子某种意义上比atc有潜力而且更难推好”，我认为的确如此。西湖本身灵敏度都在90以上，按说是比较好推的，实际上的确一个电子管就能推，但是话说回来，能推未必代表能推好，我感觉要把西湖推好很不容易。首先要求功放一定要足够细腻，而且要求全频的解析力都要足够，这点是很考究功放的，同时功放不适宜使用校声的手段来把本身不够细的声音做细，这种取巧的事情到了西湖这里就混不过去了。一定要功放本身的声地就足够细腻，这样才能在保证优美音色的同时，还能够体现西湖本身极高的解析力和密度的优点。


此外，西湖的低频单元绝对不是那么好控制的，这一点显而易见。只要听一下钢琴的低频段，例如4D录音的《图画展览会》的第16首，有一个从高音键一直连续敲击到最低音键的演奏，到了最低音键，所有的低音键一起共鸣，这是要求功放能够把每一根弦的振动都清晰独立的表现出来，互不串扰。这一点蛋鸡推的西湖基本上是一片浆糊了。我想体会过推好的箱子表现的这一段低频的人都会被那种真实的感受所震撼。


就ATC和西湖比较起来，的确西湖某些方面还是要高班，例如高频部分，西湖就做得很完善，不如ATC那么内敛。另一个就是低频的瞬态了，ATC的二分频箱子，由于低音单元中间有一个大的馒头中音，表面还涂了一层黏黏的阻尼胶，因此整个纸盆的重量变大，表现极其快速的瞬态会有些吃力。ATC的低频段表现的很凶狠，有点锤墙的感觉，很是心惊肉跳，这也算是损失了瞬态后获得的一点点补偿，当然这个凶狠低频不是原录音的该有的，但是不讨厌。


  sprs兄客气了，当年我在菲韵美试听6.75时也是换了好几套公房和音源搭配最终才感觉挺感上比较满意了。从音色上说西湖是比较吃好胆机的。但它的低频确实对公房的控制力和分析力要求太高了。推不好的话容易发滞，完全没有了西湖本身低频的优秀层次感和瞬态。所以在公房和音源的选择上确实是比较烧钱且很头大的问题。呵呵
    个人感觉中 高频部分西湖表现的要比atc准确而细腻！我儿时曾拉过小提琴，平时也经常去本地烧友，乐团的小提琴家孤独！老鹰兄家去玩，对小提琴的真实音色非常熟悉。而自己本身又是搞声乐演唱与教学的，对人声的特质亦熟悉不过。明显感觉西湖的再现真实乐器与人声以及对现场的还原的能力更高一筹。而且西湖的低频层次感和全拼信息量也是要高过atc一筹的。
最后编辑残剑831 最后编辑于 2008-09-16 15:30:18
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原帖由 sprs 于 2008-9-16 14:20:00 发表
原帖由 maomao0618 于 2008-9-15 21:29:00 发表
楼主说的没错,我也是听了3W12后中毒换了L8.1!


哈哈，我们是听了8.1和6.75的区别后没敢再听12，不知道您听了12后会不会觉得8.1不满足了？

听了3w12和L8.1是两回事了,所以弃8.1而购了3w12,区别在于音域扩展与宽松,再往高走恐怕也会是这样.
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发表于 2008-09-16 15:44 |只看楼主

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原帖由 maomao0618 于 2008-9-16 15:38:00 发表
听了3w12和L8.1是两回事了,所以弃8.1而购了3w12,区别在于音域扩展与宽松,再往高走恐怕也会是这样.


乖乖的，看来我哥们当时坚持不听12是极其尤其以及相当正确的。
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发表于 2008-09-16 16:03 |只看楼主

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因此，我们再说回西湖音箱。之所以先谈到ATC和ATC的那个神奇的能力，是因为这个能力在西湖之上表现的更加完善和淋漓尽致。


这一点很明显了，首先拿《paganini for two》来说，西湖最后的表现可以说非常有宫廷音乐的那种贵气，很有质感又很优美，听起来就像一个英国箱子。但是后面上了一张4D的《巴托克 打击乐器和钢边琴/布列兹》

立刻惊人的现场感觉呈现眼前，虽然不如号角箱的现场感，但是俨然一个大动态德国箱子的风范，刚才表现的英国箱的感觉荡然无存。


随后是《江河水》，靠，这个太神奇了，听过的有特点的音箱很多，还没有哪个说表现民族音乐非常对味的，没有一个音箱的特点是为民族音乐优化的，但是这个西湖表现其民族的乐器来，竟然给我感受当了强烈的中国味，这个风格只能说是理想中的中国箱，让英国箱和德国箱都靠边吧。表现民乐还得这个才行。


最后是播放了linn的一首女声，刚才出现过的英国味，中国味等又都不见了，现在是细致敏感的感觉，人声轻微的喉头弱音都丰富惊人。
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发表于 2008-09-16 17:34 |只看该用户

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发表于 2008-09-16 17:36 |只看该用户

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原帖由 sprs 于 2008-9-16 16:03:00 发表
因此，我们再说回西湖音箱。之所以先谈到ATC和ATC的那个神奇的能力，是因为这个能力在西湖之上表现的更加完善和淋漓尽致。


这一点很明显了，首先拿《paganini for two》来说，西湖最后的表现可以说非常有宫廷音乐的那种贵气，很有质感又很优美，听起来就像一个英国箱子。但是后面上了一张4D的《巴托克 打击乐器和钢边琴/布列兹》
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  这也就是西湖高信息量监听风格的体现。软件上有什么，前端给什么它就出什么。
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发表于 2008-09-16 20:02 |只看该用户

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原帖由 又见飞刀 于 2008-9-15 13:04:00 发表
西湖应该是属于高密度,大动态,全频一致性好的箱子,弄不好感觉高频是有点冲,粗,硬!西湖的低端箱子缺点是高频似乎不够细腻柔和点!SPRS评价很中肯!顶一个!



说的非常对，8.1的高频在更换了数个CD后仍然给我收不住的感觉，粗倒不明显，但有点冲，显得略生硬，虽然量足，但在某一瞬间却没有“举重若轻”的感觉；不知是其低端单元所致，还是功放的控制力的问题导致的；个人感觉这个箱子有点难以驾御，它的三个频段衔接非常好，感觉“密不透风”，虽然是一个二分频的箱子，但要将三个频段都控制理想还是要下一番工夫的。我觉得蛋鸡也许不是它的最佳配置，功率也许不是难题，但控制力和细腻度的要求却相当高，不见得有多么昂贵，但要“对脾气”和“投缘”。它的敏感和忠实使得对前端的要求非常高，任何投机取巧的行为只能是浪费了这个箱子的资源，同时也得不到理想的声音的，甚至弄巧成拙；一句话，玩好了绝对是好箱。至于价格，我觉得有点偏高，显得少了点“性价比”，但追求性价比是不是有点偏离了“烧”的境界？
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