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楼主:松香味

听音室内的声学现象谈摆位——界面反射干扰 [复制链接]

空手
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t T
发表于 2009-11-22 22:39 |只看该用户

再次请教松兄，

按照您开贴里的方法摆位，得到的结果我理解是扬声器低音单元最终摆放的位置是低音最均衡的，但不等于皇帝位就一定能获得最均衡的低音呀！

我的理解错误吗？抑或扬声器低音单元的位置如果低音最均衡那么皇帝位的低音也一定最均衡？
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发表于 2009-11-23 00:46 |只看楼主

原帖由 空手 于 2009-11-22 22:39:00 发表
再次请教松兄，

按照您开贴里的方法摆位，得到的结果我理解是扬声器低音单元最终摆放的位置是低音最均衡的，但不等于皇帝位就一定能获得最均衡的低音呀！

我的理解错误吗？抑或扬声器低音单元的位置如果低音最......

理解正确！

皇帝位能否获得最均衡的声音回放，这就要看环境吸收处理的“效果”了。因为皇帝位能否获得最均衡声音回放，1、与听音位上受到环境界面反射干扰影响的程度有关；2、环境确定后，环境界面反射干扰影响的程度还与在听音环境中所处的位置有关。

因此，使扬声器尽可能获得均衡回放的问题解决了，并非万事大吉，一方面我们还必须想方设法降低环境界面反射干扰，有计划有目标的环境吸收处理是行之有效方法。这样就可以使听音位上受到的环境界面反射干扰影响大幅度降低。另一方面，音箱的摆位确定后，我们还要通过试听去“找出”最佳听音位。因为在听音环境中，位置不同受到环境界面反射干扰的程度也是不同的，这是环境尺寸及反射面特性决定的。

环境吸收处理到位效果好的，不同位置的环境界面反射干扰影响差别就小；反之，环境界面反射干扰的影响差别就大。所以，一般情况对环境进行有计划有目标的声学吸收处理，以及通过试听去“找听音位”，常常都是必要的措施。
最后编辑松香味 最后编辑于 2009-11-23 00:58:07
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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ray_ji
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发表于 2009-11-23 09:17 |只看该用户

可以不可以这样说：

扩散处理的房间的中高频更偏向于扩散场，低频无法扩散，带有压力场特征，扩散场和压力场中各点之间的声音能量比较均匀，但会影响声音的结像。吸收处理的房间中，高中低都更偏向于自由场。所以吸收环境有更好的音场定位，但对功放的素质要求更高。
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发表于 2009-11-23 10:35 |只看该用户

回复 562# 松香味 的帖子

明白了。所以松兄一直提倡多吸收，尤其是低频。
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t T
发表于 2009-11-23 15:05 |只看楼主

扩散处理的房间的中高频更偏向于扩散场，低频无法扩散，这是对的。但是“低频无法扩散，带有压力场特征，扩散场和压力场中各点之间的声音能量比较均匀”就是错的。因为在通常的听音室里基本上不能形成压力场，而是受界面反射干扰影响结果形成驻波、以及梳状频响特征曲线等后果。“扩散场”无法形成声像聚焦是容易理解的，但是听音室内“扩散场”里声能量也不一定就均匀，因为不能被扩散的中低频会对扩散场频率形成引导干涉…………
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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t T
发表于 2009-11-23 15:08 |只看楼主

原帖由 ray_ji 于 2009-11-23 9:17:00 发表
可以不可以这样说：

扩散处理的房间的中高频更偏向于扩散场，低频无法扩散，带有压力场特征，扩散场和压力场中各点之间的声音能量比较均匀，但会影响声音的结像。吸收处理的房间中，高中低都更偏向于自由场。所以吸收环境有更好的音场定位，但对功放的素质要求更高。

扩散处理的房间的中高频更偏向于扩散，低频无法扩散，这是对的。

但是“低频无法扩散，带有压力场特征，扩散场和压力场中各点之间的声音能量比较均匀”就是错的。

因为在通常的听音室里基本上不能形成压力场，而是受界面反射干扰影响结果形成驻波、以及梳状频响特征曲线等后果。“扩散场”无法形成声像聚焦是容易理解的，但是听音室内“扩散场”里声能量也不一定就均匀，因为不能被扩散的中低频会对扩散场频率形成引导干涉…………
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-11-23 16:00 |只看该用户

不能扩散的中低频率影响被扩散的频率? 如果是这样, 一些现象就好解释了.
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发表于 2009-11-23 18:20 |只看楼主

原帖由 ray_ji 于 2009-11-23 16:00:00 发表
不能扩散的中低频率影响被扩散的频率? 如果是这样, 一些现象就好解释了.

我看没有那么乐观…………。声学研究起步较晚，还达不到量化解释一切的水平…………
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-11-24 09:47 |只看楼主

原帖由 空手 于 2009-11-23 10:35:00 发表
明白了。所以松兄一直提倡多吸收，尤其是低频。

是的，同等声压强度情况下，频率越低能量越强，越难吸收处理。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-11-24 18:39 |只看楼主

原帖由 松香味 于 2009-11-24 9:47:00 发表
原帖由 空手 于 2009-11-23 10:35:00 发表
明白了。所以松兄一直提倡多吸收，尤其是低频。

是的，同等声压强度情况下，频率越低能量越强，越难吸收处理。

去看看专业消声室的声学技术资料就知道了，最NB的消声室低频自由场下限也不过80Hz左右……
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-11-24 20:44 |只看该用户

回复 570# 松香味 的帖子

忽然想问问，松兄家里是什么器材？听音室多大？
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发表于 2009-11-24 22:14 |只看楼主

原帖由 空手 于 2009-11-24 20:44:00 发表
忽然想问问，松兄家里是什么器材？听音室多大？

记得以前有详细介绍过，都是自己DIY或摩机的东西，听音室是99年专门设计的，整整十周年了，面积约33.5平方米，体积约112立方米，穿孔板低频吸收吊顶内容积约17立方米，上几张刚刚拍的照片自己看吧。




听音位后面：
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发表于 2009-11-24 23:27 |只看该用户

这是全世界最NB的HIVI
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发表于 2009-11-25 00:08 |只看楼主

为了保证听音室空间高度和内容积足够，同时解决上一层（体育室）的楼梯好走不陡，只好把楼梯垫高几十公分，进听音室就要下两级台阶了…………
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-11-25 00:12 |只看楼主

原帖由 ray_ji 于 2009-11-24 23:27:00 发表
这是全世界最NB的HIVI

O(∩_∩)O谢谢鼓励！
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-11-25 09:02 |只看楼主

听音室空间尺寸比例、高度和内容积足够是重要的条件之一……
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-11-25 09:15 |只看该用户

谢谢松兄！

再贴张吊顶看看呀！
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发表于 2009-11-25 13:33 |只看楼主

原帖由 空手 于 2009-11-25 9:15:00 发表
谢谢松兄！

再贴张吊顶看看呀！

为了使吸收峰不过份集中以获得较宽频带的低频吸收，打孔采取“非平均分布”的方式，以“双孔线条”照顾视觉，同时降低打孔偏差引起的视觉不适感，“掩盖”人工打孔不可避免的偏差。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-11-25 13:59 |只看该用户

很不错，花了心思设计，该吸的就吸，该扩散的就扩散化。
HIFI是个无底洞！--------乐林8t
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发表于 2009-11-25 14:09 |只看该用户

回复 578# 松香味 的帖子

这么做了以后理论上低音吸收的频宽大概是多少到多少？
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