发烧论坛
黑海一舟 - 2005/5/8 9:04:00
[quote]平一指 在 2005-5-8 8:13:13 发表的内容
所谓大侠,大多顾及得来不易的虚名,一旦被小人抛砖砸坏了名头就大为不妙了.所以还是不说为上.在说了,人家没听过,你叫人家怎么发言??[/quote]
重复一遍：我说的是这个HIFI168论坛呀。在别的帖子里面也是这个样子了，高手都沉默
梧桐树 - 2005/5/7 22:08:00
[quote]黑海一舟 在 2005-5-7 17:42:54 发表的内容
为何现在论坛里大虾都金口不开了？？胆子很大、咋咋呼呼的初哥倒是不少。
怀念过去高手如云的生动热烈场面。老面孔都哪去了？[/quote]
黑大哥的问题很有趣，这个帖子除了版主外，论坛中高手的回帖的确太少。
关于PSE，兄弟入行时间太浅，所以从来没有听到过这个“Since 1972”的品牌。用“PSE Acousic”从Google上查一下，只看到几个台湾网站有转贴，内容都是出自東加音響www.tonejar.com.tw。可能是品牌过于经典高端，专注于台湾小众市场，未进入我国及欧美市场。还请各位大侠介绍这个品牌的由来。
又及，PSE EX1的面板和EX2很相像，可能也是OEM 天逸的，就是不知道是哪个型号。
hv4 - 2005/5/7 19:03:00
AD2发热量偏高与管子配对精度不高但又要机器工作于甲类有关，相信厂方和学过放大器设计的人士对此应该明白。随着静态电流的调低，发热量下降，但AD2的声底也相应减淡。对AD2感兴趣的人现在有个问题要决断：是买早期发热量较高但声音相对较好的，还是买发热量较小的后期产品。
不容置疑的是发热量高会使机器可靠性降低。从网上披露的信息看，改换东芝管后发热量还是如此之高，相信厂方今后还会进一步调低静态电流以降低发热量，厂家的方案无非是二种，一是提高配对精度，机器工作于甲类，但相应售价进一步提高，保持较高的声音品质，二是保持现有的配对精度，机器工作于接近甲类，但声音品质下降。
胡扯一通，拍砖轻些。
黑海一舟 - 2005/5/7 22:40:00
[quote]梧桐树 在 2005-5-7 22:08:18 发表的内容
黑大哥的问题很有趣，这个帖子除了版主外，论坛中高手的回帖的确太少。
关于PSE，兄弟入行时间太浅，所以从来没有听到过这个“Since 1972”的品牌。用“PSE Acousic”从Google上查一下，只看到几个台湾网站有转贴，内容都是出自東加音響www.tonejar.com.tw。可能是品牌过于经典高端，专注于台湾小众市场，未进入我国及欧美市场。还请各位大侠介绍这个品牌的由来。
又及，PSE EX1的面板和EX2很相像，可能也是OEM 天逸的，就是不知道是哪个型号。[/quote]
我说的不只是这个帖子，大虾没用过不开口是当然的。
我说的是这个HIFI168论坛呀。
Real - 2005/5/7 22:40:00
[quote]黑海一舟 在 2005-5-7 17:39:37 发表的内容
282000台币？相当于7万元人民币了。[/quote]
通常X0。7=5W左右，论坛可否安排和3~6W进口合拼、或前后级对比听听，如贵丰2200。PASS150+X2、ML383、音乐之族120+4。7、高文合拼机、CJ—PV14+MV60、声韵S8。。。。。。。。。。如真的如刘高评价，又真的是某OEM。那168就功得无量！！！扬威音响界！
cql - 2005/5/8 14:52:00
还没听到,不敢乱语.
平一指 - 2005/5/8 16:21:00
[quote]黑海一舟 在 2005-5-8 9:04:19 发表的内容
[quote]平一指 在 2005-5-8 8:13:13 发表的内容
所谓大侠,大多顾及得来不易的虚名,一旦被小人抛砖砸坏了名头就大为不妙了.所以还是不说为上.在说了,人家没听过,你叫人家怎么发言??[/quote]
重复一遍：我说的是这个HIFI168论坛呀。在别的帖子里面也是这个样子了，高手都沉默[/quote]
人道是,HI-FI音响尽在168网中,又有许多人云:HI-FI168是音响玩家的天堂,在这样的天堂里,难道就没有高手发言,不会吧?!我到想斗胆问一句,要什么样的人才是老兄心中的高人???
yrx - 2005/5/8 17:57:00
[quote]eric 在 2005-4-30 11:30:28 发表的内容
[quote]yrx 在 2005-4-30 11:20:32 发表的内容
请问e版,战神30和ad-2会不会是一个较好的搭配?[/quote]
不太看好，主要是30的原因。[/quote]
听到这个消息我很失落,请问e版战神30应配哪种后级,已有些走头无路的感觉!请回答
ggyy76911 - 2005/5/9 0:03:00
[quote]黑海一舟 在 2005-5-7 17:42:54 发表的内容
为何现在论坛里大虾都金口不开了？？胆子很大、咋咋呼呼的初哥倒是不少。
怀念过去高手如云的生动热烈场面。老面孔都哪去了？[/quote]
什么大瞎 老鸟 你是大瞎？
yorkzyb - 2005/5/9 12:00:00
使用AD－2的A、B扬声器切换功能可以很方便
的对比两对音箱的优缺点。曾经在国展中见很
多公司的书架箱均以B＆W805为参考箱，当时
作用的是手动切换。
eric - 2005/5/8 22:06:00
[quote]yrx 在 2005-5-8 17:57:19 发表的内容
听到这个消息我很失落,请问e版战神30应配哪种后级,已有些走头无路的感觉!请回答[/quote]
请说说你现在的搭配和环境。
j酒中仙 - 2005/5/9 8:04:00
[quote]ggyy76911 在 2005-5-9 0:03:13 发表的内容
[quote]黑海一舟 在 2005-5-7 17:42:54 发表的内容
为何现在论坛里大虾都金口不开了？？胆子很大、咋咋呼呼的初哥倒是不少。
怀念过去高手如云的生动热烈场面。老面孔都哪去了？[/quote]
什么大瞎 老鸟 你是大瞎？[/quote]
严重同意,君不见长江后浪推前浪,一代新人赶旧人!
与时俱进吧!
伟大领袖毛主席说:
惜秦皇汉武
略疏文采
唐宗宋主
稍逊风骚
一代天骄成吉思汗
只识弯弓射大雕
俱往也
数风流人物
还看今朝!
j酒中仙 - 2005/5/9 8:05:00
[quote]j酒中仙 在 2005-5-9 8:04:49 发表的内容
[quote]ggyy76911 在 2005-5-9 0:03:13 发表的内容
[quote]黑海一舟 在 2005-5-7 17:42:54 发表的内容
为何现在论坛里大虾都金口不开了？？胆子很大、咋咋呼呼的初哥倒是不少。
怀念过去高手如云的生动热烈场面。老面孔都哪去了？[/quote]
什么大瞎 老鸟 你是大瞎？[/quote]
严重同意,君不见长江后浪推前浪,一代新人赶旧人!
与时俱进吧!
伟大领袖毛主席说:
惜秦皇汉武
略疏文采
唐宗宋主
稍逊风骚
一代天骄成吉思汗
只识弯弓射大雕
俱往也
数风流人物
还看今朝![/quote]
cy795 - 2005/5/9 9:24:00
感觉AD-2在设计上存在一个致命的缺陷,就是不能保证长时间工作在A类状态,时间一长,发热量会很大,可能会烧机,必须要切换到AB类,但AB类的音质又不及A类,这是一个必须解决的矛盾.
流动的音乐 - 2005/5/9 10:00:00
AD2确实不能长时间工作在A类吗？可以工作多长时间？
cy795 - 2005/5/9 10:27:00
[quote]流动的音乐 在 2005-5-9 10:00:31 发表的内容
AD2确实不能长时间工作在A类吗？可以工作多长时间？[/quote]
这个也是我想知道的
关山渡 - 2005/5/9 0:23:00
[quote]eric 在 2005-4-30 11:34:53 发表的内容
[quote]关山渡 在 2005-4-28 23:59:21 发表的内容
AD－2搭配惠普写真2怎样？我不喜欢死气沉沉的而是需要活泼、跳跃、有激情且中频密度高、结像好，比较真实的声音。
原来搭配的柯颂K9的声音风格很合意，缺点是高频有点紧、冲、亮，中频饱满度稍欠。
望eric能够回应。[/quote]
我准备过完51，找一天到海印来个比武招亲，欢迎大家一起玩。[/quote]
望eric兄记住哦！
wwx2000 - 2005/5/9 11:38:00
[quote]cy795 在 2005-5-9 9:24:50 发表的内容
感觉AD-2在设计上存在一个致命的缺陷,就是不能保证长时间工作在A类状态,时间一长,发热量会很大,可能会烧机,必须要切换到AB类,但AB类的音质又不及A类,这是一个必须解决的矛盾.[/quote]
加小电扇！
丁启烈 - 2005/5/9 18:53:00
[quote]cy795 在 2005-5-9 9:24:50 发表的内容
感觉AD-2在设计上存在一个致命的缺陷,就是不能保证长时间工作在A类状态,时间一长,发热量会很大,可能会烧机,必须要切换到AB类,但AB类的音质又不及A类,这是一个必须解决的矛盾.[/quote]
AD-2在A类状态的工作时间我最长开机十小时,一般开机四小时,目前能正常工作.就看今后怎样了.
yrx - 2005/5/9 18:02:00
e版:我现在用麦丽迪shw200胆前级+美国老专业功放ashly型号是fet-200(有人送我的,背景也有些交流声)我的感觉是除了力度不错外,声音较干,无韵味,无音场,无细节.环境的话,如果来得及今年晚些时候换房子客厅约28平米,现在只有15平米.所以我主要着眼于新环境.请e版推荐后级并帮忙诊断.........谢谢
黑海一舟 - 2005/5/9 19:43:00
操！不知为何又得罪人了。
我说的是，几年前常来的好多老面孔高手怎么不见来论坛发言了（并不是说在本帖就AD-2发言！）？早几年来这里的朋友知道他们的。
并不是说你们新来的不是大虾。懂了吧？
黑海一舟 - 2005/5/9 22:48:00
A类功放开机不发烫才叫不正常。
用家平时可以选择自动切换的状态（也就是系统默认状态）。当您想正经听2、3个小时音乐，比如欣赏一部歌剧，一首交响乐，或者想好好品味一下几段弦乐时……可以选择A类。机器保持良好的通风。
我觉得A类和AB类在听感上并不是很容易区分，与其说是音色的区别，不如说是气氛的微妙变化。假如您是边做别的边听音乐，大可不必用A类听。
cy795 - 2005/5/9 22:07:00
[quote]丁启烈 在 2005-5-9 18:53:02 发表的内容
[quote]cy795 在 2005-5-9 9:24:50 发表的内容
感觉AD-2在设计上存在一个致命的缺陷,就是不能保证长时间工作在A类状态,时间一长,发热量会很大,可能会烧机,必须要切换到AB类,但AB类的音质又不及A类,这是一个必须解决的矛盾.[/quote]
AD-2在A类状态的工作时间我最长开机十小时,一般开机四小时,目前能正常工作.就看今后怎样了.[/quote]
您确定是选择了A类, 而不是选择了自动切换功能, 如果真如您所说的那样,我就放心了
黑海一舟 - 2005/5/9 19:56:00
[原创]听音响杂感——兼谈天逸AD-2、唯美六号带给我的感受
后面的副标题显然是交作业了，论坛有朋友催要AD-2试听报告。其实，偶一再推迟的原因是，希望把器材基本煲出以后再写，这样对器材比较公正。
——事实证明，这样的做法不仅是负责任的态度，而且是正确的选择。
大家喜欢把选用音响器材比做找老婆，很有意思，也很形象。
或许把系统比做一对夫妇更有诗情画意。那么，我把系统的音箱比做女人，把功放比做男人，把音源比做他们想做的事情。线材呢？那是他们之间割不断的联系。系统出来的声音，则是他们配合的成果。
我给一个烧友短信里说：唯美六号好比一个明眸皓齿、窈窕饱满的高中女生，以前用过的SEK symphony更象一个有一定人生经验的办公室女人，比较成熟老练，圆滑风骚，当然也略有一点点俗气。通过20天的煲练，高中生晦涩、生硬的表现有了很大的改变，象个大学生了，珠圆玉润，举止越来越得体，有点大家闺秀的风范了。依然荷花般清纯，依然干干净净、干干脆脆。等她毕业参加工作就到了生命中最美丽的季节。
我们接触的器材，几乎都是经过美化的、润饰过的声音。登峰造极者还有把自己喜欢的声音来否定现场的声音的，把“好听”当作终极真理。不能说一点不对，但可能比较偏颇。“好听”有时是真理，或者接近真理。但是，好听过于主观，没有一个绝对标准，各有各说，就有可能流于荒谬了。所以，选择现场作为标准，显得公正。当然，这个现场未必是一个特定的现场，比如一场在某某音乐厅举办的音乐会；而是众多具体现场声音抽象而来的综合感受，也就是各类乐器发出来的实际声音。
我认为适当的润色是十分必要的，没有润色的器材几乎不能听。但是，声音的参照系只能是现场，而不是个性强烈、染色严重的高级器材的声音——我不否认这里的声音的确让人流连。什么叫舍本逐末？什么叫忘本？谁是爷爷，谁是孙子……应该无庸多言。
听坏耳朵了，被好听的器材污染了。昏昏？昭昭？个人好恶代替客观标准。变得正误不辨，忠奸不分了。但反其道而行之——彻底追求毫无音染，只用专业器材，就矫枉过正了。不“好听”，谁还发烧玩音响啊？
偶的帖子，有很多句子似乎是别人说过的，似曾相识。没办法，我认同别人的看法，所以不可避免地"重复"别人说过的类似的话。
无论如何，我们还是需要音染，需要适当的润饰。
偶是杞人忧天哦，呵呵。
煲器材是否需要一个季节的轮回？从开始煲机到曙光初现，大约也需要一个气候的变化，比如从晴天到雨季，再回到晴天。一场连续的雨天里，几乎让我对新系统失去信心。雨后第二天，开机，发现声音润朗了，舒展了，那种欣喜，几乎让我喜极落泪。丁启烈兄说，AD-2中频出色，有胆味。他比较喜欢真实直接的声音，他说的胆味也是淡淡的胆味吧。以前担心粗砺而不敢播约翰.丹佛的《乡村音乐》，现在播得很鲜活，几有绕梁之感。我对丁兄的上述看法有了认同。早先的柯颂V8推动丹拿听众9号，阴雨天声音比较入耳；而现在的系统，则是雨天沉重难听，雨过天晴声音风轻气清，豁然开朗。这是不同器材的区别。当然此次发现惊喜的开机，也与同时采用几个步骤有关，不容忽视：
1. 电源处理。以前担心过高的电压伤机，把器材接在一台3000VA的稳压器上面。现在直接接在6毫米的专线上。
2. 双线分音。受音乐家丁启烈兄指点，低频随意用了一对普通导线，就已经明显提升，主要在轻松感上。（“线材无用论”者去死吧。）
3. CD机下面的石板。拿掉，现在又放回去，感到作用还是正面的。
4. 房间处理。简单加了一点吸声，使箱后环境比原先稍微对称些，声场偏离中心线的问题有一定改观。
接待IXLF兄之前，有些忐忑不安，并央求他此次不要带其他烧友来，担心丢丑。待到发现声音十分“架势”，几个小时过去，IXLF兄依然兴味盎然时，证明声音的确不差。
能让人久久不忍关机的器材应该是搭配合理出好声的器材。短时间的A、B对比，貌似公正，其实也有很大的局限性。有的器材比较抓耳，有的器材比较耐听。A、B对比对前者比较有利。甚至可以说，那有可能演义出的结果，则是音染和HIFI元素的胜利，是耳朵的失败。
雨后晴天，万里无云。
我还是比较喜欢这种干净爽脆的声音，尽管我对ATC中频的肉感还是耿耿于怀的！系统对CD品质有了很大程度是挑剔。《电子情书》原声碟，看DVD时那种沧桑曾经让我发誓一定要买到男声版本的《跨越彩虹》一歌。前天终于买到了，CD的音质却差强人意，没有找到看电影时的感动。我明白，音响的设计总是难以两全的，比如做好中频，往往就要牺牲一点高频的延伸和低频的下潜……不知道假如中频肉感丰富了，这种爽脆还能不能保留？若真正做到全面，那肯定是高价器材才能带来的感受了。
偶的感受仅代表本人主观，——本人是菜鸟——当然菜鸟也是与时俱进的。不要被初哥当作选用器材的指南，也不要网友抡棍子把偶打成右派，诬为枪手。
是为草文。谢谢各位看完。
小丫 - 2005/5/10 10:58:00
关于机温过高有很多心理影响，不时的担心快变成心病了，我认为要随其自然，想怎么用就怎么用，相信设计师和厂方的能力，该机A类和AB类、自动档，音色变化不是很大，根据自己的喜好任意使用。
cy795 - 2005/5/10 9:41:00
[quote]辨机 在 2005-5-10 8:52:32 发表的内容
[quote]cy795 在 2005-5-9 9:24:50 发表的内容
感觉AD-2在设计上存在一个致命的缺陷,就是不能保证长时间工作在A类状态,时间一长,发热量会很大,可能会烧机,必须要切换到AB类,但AB类的音质又不及A类,这是一个必须解决的矛盾.[/quote]
这位朋友，您所担心的问题根本就不存在，关于AD-2的散热问题我们在设计时早已进行过精确的理论计算和多次严格的高温环境实验，也就是说，不论AD-2工作在甲类还是甲乙类，都能非常安全的工作。谁都清楚，可靠性是第一位的。自AD-2应市以来，我们先是投放在国外的市场然后才在国内上市，历时已有一年，经历了去年夏秋的高温烤炼，从未发生过一台因工作在甲类而烧机的故障，足以让我们和大家放心。甲类工作状态必然会导致大功率的耗电和发热量巨大的问题，这本就是纯甲类功放的特点，是不能改变的事实，如果发热量不大，就不是纯甲类机了。所以买纯甲类功放的朋友们在买之前最好了解一下这方面的理论知识，要有充分的心理准备。不要怕高温会烧机的问题，因为厂家在设计该机时早已想到了，如果该机的设计不成熟我们敢上市销售吗？那岂不是自找麻烦、自取灭亡吗？所以请大家不必担心，放心使用。[/quote]
听了辨机兄的一籍话,彻底解除了我心底仅存的疑虑,多谢!
辨机 - 2005/5/10 8:52:00
[quote]cy795 在 2005-5-9 9:24:50 发表的内容
感觉AD-2在设计上存在一个致命的缺陷,就是不能保证长时间工作在A类状态,时间一长,发热量会很大,可能会烧机,必须要切换到AB类,但AB类的音质又不及A类,这是一个必须解决的矛盾.[/quote]
这位朋友，您所担心的问题根本就不存在，关于AD-2的散热问题我们在设计时早已进行过精确的理论计算和多次严格的高温环境实验，也就是说，不论AD-2工作在甲类还是甲乙类，都能非常安全的工作。谁都清楚，可靠性是第一位的。自AD-2应市以来，我们先是投放在国外的市场然后才在国内上市，历时已有一年，经历了去年夏秋的高温烤炼，从未发生过一台因工作在甲类而烧机的故障，足以让我们和大家放心。甲类工作状态必然会导致大功率的耗电和发热量巨大的问题，这本就是纯甲类功放的特点，是不能改变的事实，如果发热量不大，就不是纯甲类机了。所以买纯甲类功放的朋友们在买之前最好了解一下这方面的理论知识，要有充分的心理准备。不要怕高温会烧机的问题，因为厂家在设计该机时早已想到了，如果该机的设计不成熟我们敢上市销售吗？那岂不是自找麻烦、自取灭亡吗？所以请大家不必担心，放心使用。
丁启烈 - 2005/5/10 9:18:00
[quote]cy795 在 2005-5-9 22:07:37 发表的内容
[quote]丁启烈 在 2005-5-9 18:53:02 发表的内容
[quote]cy795 在 2005-5-9 9:24:50 发表的内容
感觉AD-2在设计上存在一个致命的缺陷,就是不能保证长时间工作在A类状态,时间一长,发热量会很大,可能会烧机,必须要切换到AB类,但AB类的音质又不及A类,这是一个必须解决的矛盾.[/quote]
AD-2在A类状态的工作时间我最长开机十小时,一般开机四小时,目前能正常工作.就看今后怎样了.[/quote]
您确定是选择了A类, 而不是选择了自动切换功能, 如果真如您所说的那样,我就放心了[/quote]
我开机就选择了A类,因A类声音比其它声音厚点,声厚是AD-2A类的特点,我又喜爱厚声,故我一开机就调到A类.
天神 - 2005/5/10 10:29:00
明天的试听如期进行吗？有哪些朋友会参与呢？
wwdd - 2005/5/10 10:27:00
下次换机，可以考虑它。