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无胆匪类 - 2010/1/1 21:36:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-1-1 19:55:00 发表
和朋友忙活了两天,拿到了一台Jadis DA30。刚拿到家,按朋友的喜好,换上了一套梦幻极的胆。
GEC1958年B329(大盾代工)
Amperex长屏7316一对
Valvo1954年斜D铜柱ECC83一对
GEC50年代的GECKT88一套
CD还是我的羽商CD18,喇叭还是斯大林

朋友说,这是他听过最好的声音。呵呵,我不是完全赞同,但是我要承认,这套系统的声音比我原来的要全

呵呵,利害,胆管比机器还要贵!
声音想吴靓都几难
Jason_WY_Ma - 2010/1/3 0:10:00
原帖由 难忘的战斗 于 2010-1-1 20:23:00 发表
和我的DA50用的一样的管子,可惜我没有GEC KT88来过瘾!

谈一下我的研究结果供你和用类试Jadis合并机的朋友参考。
这台机是二手入的,卖家和我朋友比较熟,我和朋友听了两次,当时用了全套的德根管。卖家的调整能力很强,卖二手机的商家,要在短短的时间内调整好系统的声音难度是很高的。当时CD是Linn的CD12,喇叭是天朗的GRF和肯德堡。线材估计都是极好的。听了一次,我和朋友就决定拿下。各方面都可以,应该是听音乐的机器,朋友就是感觉高频的延伸不够。
我查了官方的资料。
Sensitivity : 115 mV
Bias : automatic
Power : 30 W Rms per chanel
Bandwidth @-3dB : 20 Hz - 18 KHz
Connection : 5 inputs, monitoring, direct input for power amplifier
Tubes list : 4 X 6550/KT88/KT90
3 X ECC82/12AU7
2 X ECC83/12AX7
Dimensions : 485 X 445 X 330
Weight : 26 Kg
Consumption : 275 W
我看到一用家的评论(豪华版),原装管如下(不一定正确,供参考)。网友评论,Jadis用了很多古董的NOS管,这些管对批量生产的厂商来讲,能够配齐,不容易。
KT90管4支
EI ECC82 1支
RFT ECC82 2支
Telsa 金脚 ECC803 2支


我还是没有找到线路图,估计第一级是12AU7屏极输出,后面没把握。前面的用了三级放大,所以灵敏度很高。第一级的小管应该是影响很大的。
我换了一些搭配,谈谈我的看法。机器推力很足,声音非常圆润,柔美。细节,质感和高频的延伸相对不足。
关于强放管,试了EH的6550,创世KT88,GEC50年代的KT88。EH6550是商家配的,6550和KT88的声音不同,我感觉是润泽的,高频的延伸稍有些欠缺。总体风格和Jadis的声音走向一致。创世KT88声音,在HIFI性上就好些,但是缺少些味道,可能是个人口味问题。GECKT88上去之后,变化实在是太大了,音响性和音乐性的改善都是两个世界的声音。听过之后,就拔不下来了。Edward前面讲过,任何一台KT88的机器,没用GEC的KT88,就不知机器的潜力。看来真是没错。
前面的小管,我感觉第一级很关键,用荷兰的长屏ECC82比较合适,Valvo的长屏U7也是可以。大盾的长屏U7可能不合适。第二级和第三级可以根据你的喜好,系统的声音慢慢调整。大盾的管可能和不是很适合Jadis,德根的管还是可以试试(卖家用全套德根,也是平衡的声音),和机器的特性比较合拍。在调整时,一是把握系统的声音特点,另外就是注意高频的延伸,细节,质感(这些都是荷兰管的特点)。但是也不要过头,我试了第一级U7用长屏7316(荷兰ECC82的特制管),第三级用54年的荷兰长屏ECC83,高频就过头了。荷兰管的缺点除了高频过于亮,还有就是低频量感少。所以搭配时注意一下。
我的听感都是用GEC的KT88,我的系统,环境和喜好,与你的也是有区别,所以具体听感,还是要靠你自己把握。
有些马虎了,这一段,比较累,想多听些音乐,少些折腾。
Jason_WY_Ma - 2010/1/3 0:40:00
我还找了些国外的评论,Jadis的合并机,Orchestra和Orchestra Reference的用家很多,评价也都比较高,DA30和DA50评论不多。和我的感觉还是基本类试的,推力都是比较认可(我听钢琴和大动态的CD,感觉内力和气势都是惊人的,推动天朗斯大林,GRF,肯德堡都是足够了,推动SP100应该也是可以),声音柔美。这两点是最突出的强项,评价一般的,也有些,也是对细节,透明感不满。我听钢琴和小提琴的奏鸣曲,可以明显的感受到,这些应该是300B单端的强项,也许对KT88推挽要求较高了。
如果和我的系统比较,大家都调整到比较理想的状态(对Jadis有些难了,就两天,我还不能动机器内部),全面性肯定是Jadis DA30好,我估计多数朋友会喜欢Jadis的声音,主要还是低频力度量感,和圆润柔美。细节,质感,延伸其实我感觉也是可以接受的。我唯一不满意的是,缺乏激情,听古典音乐时,戏剧性的冲突,感情的炽热,表现的不够。我拿天鹅湖的序曲来说明,开始的优美的场景表现是合格的,我的确在脑海中出现了一副优美的画面,但是随着音乐的发展,斗争和冲突的高潮就明显欠缺,情绪调动不起来。再次重申,这是我个人对音乐的理解和喜好。不过我还是把我的听感写出来,用Valvo的管在这方面有些帮助的。战斗兄你可以感受一下。其实Valvo的管HIFI性谈得多,在感情方面谈得少,希望你也能体会到。GEC的管在表达感情方面就不同了,有机会可以试试。
难忘的战斗 - 2010/1/3 1:49:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-1-3 0:40:00 发表
缺乏激情......

谢谢,J兄详尽的搭配简绍,条件所限,我能听到的好胆机也就是DA50,JA系列都没见过,反过来说也是个好事,因为听了中毒又买不起解药那更难受!
缺乏激情,瞬态不够可能也就是胆机的通病,也是这机子的美中不足吧,我回去后再好好折腾一番,现在管管有的对比了!对比以后我再到这里来汇报!
无胆匪类 - 2010/1/3 9:44:00
JA系列和DA系列是两个不同挡次的机器,听了JA系列后,就无法最听DA系列了,就拿JA30来说,两个独立的后级,输出牛硕大无比,在音乐味和音响性方面都能全面满足各方面的要求了,但有一条,JA系列是纯后级,配置上还要上同系列的前级,加上配管子,呵呵,这个银码方面,真是很难顶!
Jason_WY_Ma - 2010/1/3 15:55:00
我的铁座EL60买来后,寄给好友试过,他有一套进口的EL60-EL34转接座,质量不错,价格也是贵得很。我自己收集了一些材料,原来想自制一套,结果不是很成功,还是写出来,供大家参考。

我在网上买了一些EL60的座(B9G),有二手的拆机,也有NOS的。二手拆机的很多焊片都坏的,也比较脏。我拆下焊片,挑选了一套好的,然后把焊片和管座都清洗了一下,弄完后还是很好看的。这些焊片都是青铜镀银的,质量很好。问朋友要了8脚的插座(朋友在上海小F那儿买的,几元一个)。

我查了EL60和EL34的官方资料,管脚排列如下。

PinEL60EL34
1fg3
2g3f
3aa
4n/ag2
5n/ag1
6g2n/a
7g1f
8kk
9fn/a


接下来就是连接了,这时才发现漆包线忘带回来了,没办法只好用导线连接。花了很长的时间,主要还是反复查对,又担心焊接质量。

完工后,测试了一下,临时用用还可以。以后还是要用漆包线,并且要把焊片剪短,难度更大,等下次。
214401

214402

214403

214404



214405
hjc57417 - 2010/1/4 8:35:00
顶到前面!!
dennis_hzz - 2010/1/4 15:44:00
请教,
最近打算用欧博R5.5推spendor2/3
R5.5输入级是一支12AT7, 推动级是一对12BH7推两对300B(桂光4300B),两对小管都是原厂配的北京管,
这台胆机的一个明显缺点是低频比较软,请教如何才能够提升?
另外,欧博的R2.2前级如何,如果接上5.5,能有大的提升吗?
Jason_WY_Ma - 2010/1/4 19:27:00
原帖由 dennis_hzz 于 2010-1-4 15:44:00 发表
请教,
最近打算用欧博R5.5推spendor2/3
R5.5输入级是一支12AT7, 推动级是一对12BH7推两对300B(桂光4300B),两对小管都是原厂配的北京管,
这台胆机的一个明显缺点是低频比较软,请教如何才能够提升?
另外,欧......

换用荷兰的50年代ECC81或德根的ECC801S,可以改善力度,对高频也有很大的改善。T7的价格不高,一步到位比较好,省得以后折腾。
Eric DF以前谈过各种12AT7,你可以找找以前的贴。
坛里的WXS用马帝斯的前极线路,用过几乎所有的顶极的12AT7,他也试过Opera的5.5 ,还请他讲讲。
dennis_hzz - 2010/1/4 20:12:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-1-4 19:27:00 发表
原帖由 dennis_hzz 于 2010-1-4 15:44:00 发表
请教,
最近打算用欧博R5.5推spendor2/3
R5.5输入级是一支12AT7, 推动级是一对12BH7推两对300B(桂光4300B),两对小管都是原厂配的北京管,
这台胆机的一个明显缺点是低频比较软,请教如何才能够提升?
另外,欧......

换用荷兰的

多谢多谢!
基本情况是这样的:
桂光4300B*4,12BH7*2,6922*3 全搭棚!四套整流滤波,四套全直流灯丝!高压整流使用了扼流圈

附件: J400.jpg
乡骑 - 2010/1/4 21:18:00
请大家帮我看看此管ECC82是哪里产的?

附件: 1.jpg

附件: 3.jpg

附件: 4.jpg

附件: 调整大小 1.jpg

附件: 调整大小 2.jpg

附件: 调整大小 3.jpg

附件: 调整大小 4.jpg

附件: 调整大小 1.jpg

附件: 调整大小 2.jpg

附件: 调整大小 3.jpg

附件: 调整大小 4.jpg
乡骑 - 2010/1/4 21:29:00
斜D环带铁片的ECC82
wangzhiyoung - 2010/1/4 21:45:00
谁用过西电5755替换过12AX7,谈谈听感
无胆匪类 - 2010/1/4 23:04:00
原帖由 wangzhiyoung 于 2010-1-4 21:45:00 发表
谁用过西电5755替换过12AX7,谈谈听感

西电5755我见过过有三个不同类型的管子,分别是:光头仔灰屏,光头仔黑屏,顶部水银方环发霉屏,
方环发霉屏音质最好,它是另类的12AX7,声音甜美,线条好,中频是非常通透,高频是恰到好处,低频弹性好,与其它的X7相比,是各有其特点,听人声特别是女声,是特别的讨好,至于其余的两款声音就比够亮丽,速度感稍快,音乐味也就稍逊小小
Jason_WY_Ma - 2010/1/4 23:25:00
环的结构看不清,试试相机微距功能。
暗码K1 NK,有些奇怪。
斜D铁片,铆接长屏,我看见过的有荷兰Heerlen,南美的,日本的,汉堡的。
Jason_WY_Ma - 2010/1/4 23:42:00
确定是三个6922,和12BH7吗?
我建议去欧博论坛,问问线路。从第一极放大开始换,可能是一个6922 ,也可能是一对6922。
6922,E88CC常见的是荷兰Heerlen的,Amperex纽约的,Siemens,德根的。大盾R厂的,Valvo汉堡的,GEC的(大盾代工的)不太多见。
按照你的想法,可以试试荷兰的大园环E88CC(金脚的),D环的更好,就是现在不太好找,德根的E88CC也可以试试,从HIFI搭配的角度讲应该也是合适,选用45度平滑支架的E88CC,CCa。Siemens也是符合搭配原则的,A0批园环可以试试,没刚号,没码的园环更好,D环的当然更好,就是少。Amperex纽约的和荷兰Heerlen类试风格,有机会也是可以。
还是第一极先试了再讲,然后根据听感确定后面的。E88CC用的机器太多,不好找。要有些耐心。

前面的贴关于E88CC有很多介绍,有时间找找。E文好,去Tubeworld看看,比较全面的介绍,评价也是比较准确的。
ericfdai - 2010/1/5 8:44:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-1-4 23:25:00 发表
环的结构看不清,试试相机微距功能。
暗码K1 NK,有些奇怪。
斜D铁片,铆接长屏,我看见过的有荷兰Heerlen,南美的,日本的,汉堡的。


这种编码格式和结构象是日本产的.
dennis_hzz - 2010/1/5 10:00:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-1-4 23:25:00 发表
环的结构看不清,试试相机微距功能。
暗码K1 NK,有些奇怪。
斜D铁片,铆接长屏,我看见过的有荷兰Heerlen,南美的,日本的,汉堡的。


多谢J兄,我问问欧博去
wxs - 2010/1/5 11:34:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-1-4 19:27:00 发表
原帖由 dennis_hzz 于 2010-1-4 15:44:00 发表
请教,
最近打算用欧博R5.5推spendor2/3
R5.5输入级是一支12AT7, 推动级是一对12BH7推两对300B(桂光4300B),两对小管都是原厂配的北京管,
这台胆机的一个明显缺点是低频比较软,请教如何才能够提升?
另外,欧......

换用荷兰的


欧博的是厚润、饱满的风格,从搭配的角度考虑,应适当增加两极延伸和两端动态并提高分析力,因此,德根801S是佳选;
当然,其它早期50年代顶级T7管也是各有风彩,但用在欧博R5.5还是801S相对平衡和全面些。
乡骑 - 2010/1/5 12:13:00
请看看
dennis_hzz - 2010/1/5 12:20:00
[quote] 原帖由 wxs 于 2010-1-5 11:34:00 发表

多谢!
查了下,俺这个R5.5是早期的(型号叫J400,胡子在欧博的时候设计的),和现在的R5.5用管不一样
具体是:桂光4300B*4,12BH7*2,6922*3 全搭棚!四套整流滤波,四套全直流灯丝!高压整流使用了扼流圈
不知应该换全套6922,还是从某个地方开始换?

附件: J400.jpg
乡骑 - 2010/1/5 12:20:00
请大家帮我看看我新买的管子
dennis_hzz - 2010/1/5 12:25:00
原帖由 wxs 于 2010-1-5 11:34:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-1-4 19:27:00 发表
[quote] 原帖由 dennis_hzz 于 2010-1-4 15:44:00 发表
请教,
最近打算用欧博R5.5推spendor2/3
R5.5输入级是一支12AT7, 推动级是一对12BH7推两对300B(桂光4300B),两对小管都是原厂配的北京管,

是它吗?

附件: 801s.jpg
wxs - 2010/1/5 12:44:00
原帖由 无胆匪类 于 2010-1-4 23:04:00 发表
原帖由 wangzhiyoung 于 2010-1-4 21:45:00 发表
谁用过西电5755替换过12AX7,谈谈听感

西电5755我见过过有三个不同类型的管子,分别是:光头仔灰屏,光头仔黑屏,顶部水银方环发霉屏,
方环发......

我有4对WE 5755,都是50年代军用灰屏光头仔。据说光头仔的分析力比黑霉屏方环5755/420A要高出一截。
我的听感和评价:
论HIFI要素,它并不输给三甲中任何一款12AX7。它两端延伸极佳、高频空气感一流、质感强烈、动态(幅度)庞大,分析力也达到细致入微的程度。
论音乐感染力:它的中高频具有独特的“西电味”,它的声底属于美国声,表达音乐的情绪和情感也相当于美国式的。与三甲相比,它表达的音乐动感是直接的,不像三甲(欧洲管)那样婉转而发自内在,三甲的音乐动感是发自内心深处,也因此,三甲在表现古典音乐时更胜一筹。
总体评价:WE5755是仅次于三甲的一款性价比和综合素质很高的12AX7。
dennis_hzz - 2010/1/5 12:55:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-9-2 21:47:00 发表
我放了穆特的流浪者之歌,这首曲子大半年前,播放时,把我的一个好友弄得热泪盈眶。过后听得多了,反而感动的少了。今天的感觉又会如何?
乐曲的开头,无论是穆特,乐队和录音师感觉还是没有进入状态,但是慢板开始,我终于又被音乐所感染,好久没有这种感觉了,不知是心境的关系,还是管子的原因。音乐的内涵与感受不同,可能不准,但是穆特的琴声还是有了些变化,中高频的音色更加迷人,感觉就像是15欧姆的LS35A和11

利用中午休息翻看J兄的旧贴,不得不一遍又一遍赞叹!
我本人,包括身边很多朋友,对发烧都可以发表大论,一聊起来都是专家,
可真正能做的像J兄这样的,有真知,有灼见,又对音乐和生活真心热爱的,凤毛麟角!
2010年,打算好好像J兄学习!
wxs - 2010/1/5 12:57:00
原帖由 dennis_hzz 于 2010-1-5 12:20:00 发表
[quote] 原帖由 wxs 于 2010-1-5 11:34:00 发表

多谢!
查了下,俺这个R5.5是早期的(型号叫J400,胡子在欧博的时候设计的),和现在的R5.5用管不一样
具体是:桂光4300B*4,12BH7*2,6922*3 全搭棚!四套整......

新款R5,5是300B并联单端,老款是推挽设计还是并联单端?
建议先查清电路。
第一步肯定是先从3只6922入手,从照片上看,可能是前面2个6922做输入放大,这一环节的影响最大,建议用一对VALVO   50年代D环E88CC或荷兰amperex  50年代D环E88CC;之后的一个6922可以用西门子早期CCA或德根CCA;第二步考虑12BH7用宝马发霉屏方环(难煲)。
dennis_hzz - 2010/1/5 13:15:00
多谢:)
是并联单端,线路我得问问欧博
dennis_hzz - 2010/1/5 14:21:00
问了欧博,北京就这点方便,欧博的服务还是不错的,找了一位姓曹的工程师,
不过回答让我很晕,机器太老,他们也不知道具体线路,只是说前面两个6922影响最大,中间那个6922含糊不清,12BH7是推动管,换一下更好
另外就是可以换下电容,声音会更好。。。
乡骑 - 2010/1/5 16:53:00
请大家帮我看看新进的管子

附件: 1.jpg

附件: 2.jpg

附件: 3.jpg

附件: 4.jpg

附件: 5.jpg

附件: 6.jpg

附件: 7.jpg

附件: 8.jpg

附件: 9.jpg
hg80207 - 2010/1/5 17:41:00
214920

VALVO E81L,暗码及编号两个均一样:编号20757,暗码Yr2 D7A
«332333334335336337338339»
查看完整版本: 换胆初感记