发烧论坛
Jason_WY_Ma - 2009/12/18 17:43:00
原帖由 难忘的战斗 于 2009-12-18 16:02:00 发表
听说这些管管听上几年就完蛋了，我怕以后越来越难找，就想同样的藏上些，怕以后没的听可受不了。请问我那些管管大概能听多少时间？ |
我还没有试过到底寿命多少。只要管子OK，线路设计好（足够的预热时间，不要超过设计规范），电压稳定（220V+/-10%)，使用得当（不要频繁开关，注意散热）几千个小时没问题。我的前极上一对Valvo的长屏斜方环ECC82，已经用了1000小时了，买来时跨导2.3mA/V，现在还是有2.0mA/V。小管中的精选，特制（Philips的7系列管，德根的8系列管，GEC的金狮，E88CC，CCa。。。）强放管主要看设计的情况了，GEC的KT66在手册规定的条件下，保证有10000小时，降低屏压和屏流使用，20000小时也是可以。铁座的EL34全寿命据说有几万小时，不知真假，但是我想10000小时也是没问题的。当然我前面讲的前提也是一样的。
Valvo的U7收到吗？已经4天了。
难忘的战斗 - 2009/12/18 20:36:00
Valvo的U7收到!我在北京，回去后听了就上来汇报！
估计咱拿到手的管管能听3000小时，平均每天2小时，也就是4年时间，现在40岁，听到64岁还要6套管管，哈哈，还得藏些。或者省着点听！
难忘的战斗 - 2009/12/19 17:25:00
我朋友是美星MC300-AA胆机，前面是6N8和6N9管子，可以考虑换啥管有效果，箱子是SPENDOR 3/5A，原创2008CD
nnrszgj - 2009/12/19 21:41:00
一直被GEC~ Marconi ~ MWT ~Osram ~Gold Lion~Genelex ~Marconiphone 困扰~~下文解释的很清楚了
“1886年，两位德国侨民Byng和Hugo Hirst合伙在英国成立了The General Electric Apparatus Company)，1889年改名为The General Electric Co. Ltd.（通用电子有限公司），即人们所称的GEC，总部设在英国伦敦。1893 年，GEC 开始投资生产灯泡；1909年将其灯泡公司命名为OSRAM-GEC。人们常将GEC和美国的GE公司相混淆，其实他们是“风马牛不相及”的两个公司。
GEC初期主要生产民用电子产品特别是灯泡和照明器材，业务在国内外得到了快速发展。其分公司遍及欧洲、日本、澳大利亚、南非、印度等国，产品也出口到南美一些国家。20年代，公司参与了创建英国全国高压输电线网。在二次世界大战期间，GEC都是军方无线电零器件和设备、照明器材等的主要供应商。GEC旗下的Marconi-Osram Valve Company（马可尼－欧司朗电子管公司，简称MOV）则专门负责胆管业务。从六十年代起，GEC连续收购、兼并了一系列公司如RAI、AEI（一胆管品牌)、English Electric等，成为集英国国防、民用轻重工业为一身的巨头。1999年，GEC改名为Marconi plc（马可尼股票上市公司），其股票在伦敦证券交易所上市。
MOV由Marconi is Wireless Telegraph Co.（马可尼无线电报公司）和GEC (Osram)于1919年在英国组建而成。Marconi is Wireless Telegraph Company 是意大利人Marconi（马可尼）拥有的公司。Marconi是现代无线电通讯的奠基人之一（另一位是前苏联的波波夫）。十九世纪九十年代，他根据Maxwell(麦克斯韦)的理论，在Hertz（赫兹）实验成果的基础上，对电磁波无线通讯的实际运用作了大量的研究和试验并获得成功。1901年2月首先在大西洋两岸实现了远距离（198英里）的无线电传送。1937年，Marconi去世时（63岁），全世界的无线电台停播两分钟为之默哀。“OSRAM”来源于Osmium（锇）和Wolfram（钨）两个英文单词。锇钨是制造灯泡灯丝的金属材料。“OSRAM”作为德国三家公司（AEG、Siemens & Halske AG、 Auer-Gesellschaft）共同成立的灯泡公司的名称。还能在市场上见到OSRAM牌子（为德国 Siemens公司拥有）的灯泡和其他照明器材。
在MOV成立之前，GEC的胆管如最早期的“R”系列（图22）由其OSRAM-GEC灯泡厂兼产。后来，则由MOV专门营销。从年份来看，MOV是最早涉足胆管生产的公司之一，其历史也是一部胆管的兴衰史，MOV为之增添了多姿多彩的一笔。MOV的三只胆界皆知的KT系列束射四极管（图23）更是其昔日辉煌的佐证。MOV为何将其命名为“KT”，这里有一段小插曲：
三极管因极间电容较大不能工作于高频；栅极对屏极的屏蔽不完善也无法进一步提高放大系数。后来人们发现在栅极和屏极间加入一网状电极（即帘栅极）可克服此缺点，这就是一般的四极管。但这种四极管会产生“二次电子发射”使屏极特性曲线起始段起伏不定，严重影响其正常工作。因此，人们又在帘栅极和屏极之间再加一网状电极（抑制栅极）来抑制“二次电子发射”，使屏极特性曲线起始段变得平滑。这种胆管称为五极管。然而，还有一种管，它没有抑制栅极而是在管内加上两片与阴极相连的集射板，同样也能有效地抑制“二次电子发射”。因为其工作时，阴极电子呈束射状飞向屏极，故被称为束射四极管。这种管比五极管有更好的综合性能，很适合作功率放大。“KT”是“Kinkless Tetrode”的缩写，直译是“无弯曲的四极管”，意指“屏极特性曲线起始段不会起伏不定的四极管”，即是束射四极管（在《音响世界》120期文章中，笔者将MOV的KT2、KT32、KT33误为五极管，特此更正并致歉）。
在三十年代，Philips的Mullard拥有五极管的专利权；束射四极管先由GEC于1933年开发出来，但因当时生产困难无法量产而转给美国RCA发展。因此，束射四极管生产权归GEC和RCA共同所有。RCA大约于1935年推出束射四极管6L6后，GEC的MOV也不甘示弱，于1938年推出KT66与之抗衡；1957年推出KT88与美国TungSol的 6550一争高低；1959年又推出KT77对抗Mullard的EL34。据介绍，MOV的经典之作KT88是采用英国军方标准来生产的，足见其素质之高，难怪天下无敌。GEC的KT88从1957年生产到大约1976年。1982年曾一度复产，但质量“今非昔比”，最后于1988年“无疾而终”。
根据市场的需要，MOV的胆管以MOV、Marconi、Osram、MWTCo、GEC、Genelex、Marconiphone、Gold Lion作标记。例如：标记为“Genelex”的KT88主要是销往美国的，目的是避免GEC与美国的GE品牌相混淆，涉嫌侵权。”
我们老爱把这些管统称说是GEC其实叫MOV才是正解~~~~~也许这样一来可能好多人不知道MOV是啥？！
搞不明管相互代工的好多， 就连自己有生产线厂商也让别人代工！~~Cossor 是我记得没有生产线的选管商，不知还有哪家？
wxs - 2009/12/19 21:48:00
6N8可用33S30，MARCONI B65，德根6SN7，大盾CV181，大盾ECC33，RCA5692等；
6N9可用33S29，大盾ECC35，RCA5691等；
关键是看你打算花多少米。
Jason_WY_Ma - 2009/12/19 22:16:00
原帖由 难忘的战斗 于 2009-12-19 17:25:00 发表
我朋友是美星MC300-AA胆机，前面是6N8和6N9管子，可以考虑换啥管有效果，箱子是SPENDOR 3/5A，原创2008CD |
战斗兄，6N8P和6N9P国外的型号是：
6N8P－－6SL7（美制），ECC35（欧洲）
6N9P－－6SN7（美制），ECC33（欧洲），ECC32，ECC34。ECC32，ECC33和ECC34参数和6SN7有区别，管脚相同，一般可以直代。
这两个管比较难推荐。如果象12AU7和12AX7那样，用到顶极的，可以选择焊屏的黑薄座的ECC35，ECC33/ECC32（40年代中晚期到50年代早期）。50年代的厚黑座，焊屏次之，60年代又差了些。欧洲还有Brimar的管，Brimar比大盾和荷兰的要逊色，中频比较突出，HIFI性比较欠缺，味道比较浓郁些。GEC生产的铁座喷碳B65（6SN7）我至今没有试过，极其稀有，价格也是极贵。
美制管中6SL7和6SN7型号极多，RCA的5691（6SL7）和5692（6SN7）是很好的了（50年代早期的几乎是最好的美制6SL7和6SN7）。Tung-sol早期的喷碳据说也很好，我没听过。Sylvania和RCA也有很多型号。
美制管的特点是动态，力度，活力，我就是感觉放古典音乐比较欠缺些。
Tubeworld介绍得比较系统。
我放两篇文章，国内的，供你参考了。仅代表作者的观点。
- 6SN7.zip (, 下载次数:139)
Jason_WY_Ma - 2009/12/19 22:27:00
原帖由 wxs 于 2009-12-19 21:48:00 发表
6N8可用33S30，MARCONI B65，德根6SN7，大盾CV181，大盾ECC33，RCA5692等；
6N9可用33S29，大盾ECC35，RCA5691等；
关键是看你打算花多少米。
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WXS兄的确是胆痴，再加上最求极致，丝毫不妥协的精神，推荐的都是顶极和极品级的DD。
hifiedward - 2009/12/19 23:51:00
原帖由 nnrszgj 于 2009-12-19 21:41:00 发表
一直被GEC~ Marconi ~ MWT ~Osram ~Gold Lion~Genelex ~Marconiphone 困扰~~下文解释的很清楚了
“1886年，两位德国侨民Byng和Hugo Hirst合伙在英国成立了The General Electric Apparatus Company)，1889年改名 |
N兄，小弟记忆中看过一此以往香港hifi杂志的资料层提到英国"Cossor"品牌，"Cossor"中文绎"乌语花香"为英国著名灯胆及收音机名厂，有自己独立胆管形号及编号，祺下的收音机好像只用自家形号的胆管，该厂应於1949年前全面停产，以后的"Cossor"都是其它厂家代制。(大部份为MOV及Mullard)
附件:
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Jason_WY_Ma - 2009/12/20 0:37:00
原帖由 hifiedward 于 2009-12-19 23:51:00 发表
[quote] 原帖由 nnrszgj 于 2009-12-19 21:41:00 发表
一直被GEC~ Marconi ~ MWT ~Osram ~Gold Lion~Genelex ~Marconiphone 困扰~~下文解释的很清楚了
“1886年，两位德国侨民Byng和Hugo Hirst合伙 |
53Ku既是Cossor的型号，U54，GZ37，CV378。
Edward，这个53Ku是你的吗？何种环？
hifiedward - 2009/12/20 1:22:00
仁兄，这53KU并非小弟，是不久前在Ebay上竞投失败的
hifiedward - 2009/12/20 1:31:00
原帖由 hifiedward 于 2009-12-20 1:22:00 发表
仁兄，这53KU并非小弟，是不久前在Ebay上竞投失败的 |
传闻中的"Cossor"53KU大部份应是GEC代制，但小弟亦有听闻四十年代出产的亦有可能是本厂自制，可是我没层观看实物，所以不能确定
hifiedward - 2009/12/20 1:36:00
今年大假应该不外出了，待明年有机会定必登门拜访！
Jason_WY_Ma - 2009/12/20 1:43:00
原帖由 hifiedward 于 2009-12-20 1:31:00 发表
原帖由 hifiedward 于 2009-12-20 1:22:00 发表
仁兄，这53KU并非小弟，是不久前在Ebay上竞投失败的 |
传闻中的"Cossor"53KU大部份应是GEC代制，但小弟亦有听闻四十年代出产的亦有...... |
我看Cossor标的53Ku和GEC的U54结构一样，我买过好几个U54了，都是K厂代工的，没有原厂的。Cossor标的价格一直很贵，我一直没机会下手。
hifiedward - 2009/12/20 1:43:00
W兄见笑了，小弟只是偏好旧器材音色，兄用的也是古董器材吗？
hifiedward - 2009/12/20 2:07:00
上次那个也不贵，最后好像才一佰一十多美元，我最近也不太热衷，只隋便给了一囗价，呵呵
hifiedward - 2009/12/20 2:16:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-12-20 1:43:00 发表
原帖由 hifiedward 于 2009-12-20 1:31:00 发表
[quote] 原帖由 hifiedward 于 2009-12-20 1:22:00 发表
仁兄，这53KU并非小弟，是不久前在Ebay上竞投失败的 |
传闻中的"Cossor"53KU大部份应是GEC代制，但小弟亦有听闻四十年代出产的 |
我一直有疑问K厂 Electronic Tubes,High Wycombe是否也是GEC其下厂房？仁兄有何高见？
hifiedward - 2009/12/20 2:37:00
原帖由 hifiedward 于 2009-12-19 23:51:00 发表
[quote] 原帖由 nnrszgj 于 2009-12-19 21:41:00 发表
一直被GEC~ Marconi ~ MWT ~Osram ~Gold Lion~Genelex ~Marconiphone 困扰~~下文解释的很清楚了
“1886年，两位德国侨民Byng和Hugo Hirst合伙 |
一直听闻"Cossor" "乌语花香"的管子品质上并不差於"GEC" "Marconi"的管子，而且音效上独树一支，是偏向"清丽，细致且高贵"
nnrszgj - 2009/12/20 3:13:00
hifiedward - 2009/12/20 3:22:00
听闻用贴纸招牌的，是二三十年代的出品，用贴纸招牌的基本可以肯定是原厂制。
hifiedward - 2009/12/20 3:30:00
原帖由 nnrszgj 于 2009-12-20 3:13:00 发表
关于Cossor~~是不是有“贴纸”那种是早期原厂？而粉字都是代工的？
以下2支43-IU ，第2支粉字的知道是哪家代工的么？不像是GEC的~~
[img]http://www.di |
小弟看来也感觉不是GEC代工的，再看底坐做工比较像原厂制的
nnrszgj - 2009/12/20 3:38:00
贴纸的卖5XX，粉字的才2XX（我还找到另一支粉支的才1XX）。
还有区别就是环~~贴纸的是突片环，粉支是方环（我猜方环多数是宝马的管）
hifiedward - 2009/12/20 4:01:00
原帖由 nnrszgj 于 2009-12-20 3:38:00 发表
贴纸的卖5XX，粉字的才2XX（我还找到另一支粉支的才1XX）。
还有区别就是环~~贴纸的是突片环，粉支是方环（我猜方环多数是宝马的管） |
我也仔细的对比了，除了除气环的分别外，其它各部份应是一致的吧？(屏极造工、物料、外型、底坐电木造工)
N兄别忘了，就是Cossor这短命的厂家也极有可能分早、晚期的制作
最好就是N兄全收回来作听音比较最为实，呵呵
Jason_WY_Ma - 2009/12/20 10:11:00
原帖由 hifiedward 于 2009-12-20 2:07:00 发表
上次那个也不贵，最后好像才一佰一十多美元，我最近也不太热衷，只隋便给了一囗价，呵呵 |
那是不贵了，有些可惜。前几天这个个拍到160美金，外观就差了。
Jason_WY_Ma - 2009/12/20 10:13:00
原帖由 hifiedward 于 2009-12-20 4:01:00 发表
原帖由 nnrszgj 于 2009-12-20 3:38:00 发表
贴纸的卖5XX，粉字的才2XX（我还找到另一支粉支的才1XX）。
还有区别就是环~~贴纸的是突片环，粉支是方环（我猜方环多数是宝马的管） |
我也仔细的对比了，除了除气环的分别外，其它各部份应是一致的吧？(屏极造工、物料、外型、底坐电木造工)
N兄别忘了，就是Cossor这短 |
对这些早期的管，真像是考古。除了买来亲自体验，很难下结论。
wxs - 2009/12/20 11:33:00
原帖由 hifiedward 于 2009-12-20 1:43:00 发表
W兄见笑了，小弟只是偏好旧器材音色，兄用的也是古董器材吗？ |
呵呵，我用一台LEAK 60算是古董器材吧。
其余是现代厂机，但都被我用古董原件摩成了土炮了。
无胆匪类 - 2009/12/20 11:38:00
摩机是一种乐趣，但摩过的机器，就不是原有的风格了，总之一句话：自已喜欢的，就是好的！
hifiedward - 2009/12/20 11:53:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-12-20 10:11:00 发表
原帖由 hifiedward 于 2009-12-20 2:07:00 发表
上次那个也不贵，最后好像才一佰一十多美元，我最近也不太热衷，只隋便给了一囗价，呵呵 |
那是不贵了，有些可惜。前几天这个个拍到160美金，外观就差了。
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这个是仁兄拍了吗？卖家说底坐松脱并以用胶水粘合，但可能乃不稳定还要再处理，呵呵
Jason_WY_Ma - 2009/12/20 13:06:00
是啊，8脚管风险比小9脚管高很多。有时可以完全修复，有时就不行。我出价很低的，不敢冒险。
hifiedward - 2009/12/20 16:49:00
wxs - 2009/12/20 18:28:00
这4只N709早就看到了，价格贵的下不了手。
