发烧论坛
Jason_WY_Ma - 2009/11/1 0:55:00
有些兴奋，我还是试了何迅田的西江月。上次我和明天来访的朋友在另外一个烧友的家里听了KT88推挽推雨后的超五，我当时对我的300B单端推斯大林又丧失了兴趣，但是通过一两个月的调整，前面的大鼓我现在有了信心，虽然还是差些（鼓声的弹性，气势）但是绝对是可以接受的，只是后面的合奏还是稍微有些乱。
最后，是穆特的卡门第六轨，现在几乎是我调校系统时必试的。我很满意，主要是这一首的开始，比较容易判断50－60Hz的量感和低频的气势。
另外，这几天听了一些50－60年代的录音和现代的一些录音，感触很多。我以前对现代的录音兴趣一直不大，都是喜欢经典的版本（我有很多爱好古典的朋友，他们和我一样）。但是我现在改变了看法，其实现代录音在很多方面还是改善很多，尤其是乐器的音色和质感方面，听了非常让人激动。
hifiedward - 2009/11/1 1:18:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-11-1 0:55:00 发表
有些兴奋，我还是试了何迅田的西江月。上次我和明天来访的朋友在另外一个烧友的家里听了KT88推挽推雨后的超五，我当时对我的300B单端推斯大林又丧失了兴趣，但是通过一两个月的调整，前面的大鼓我现在有了信心，虽然还是差些（鼓声的弹性，气势）但是绝对是可以接受的，只是后面的合奏还是稍微有些乱。
最后，是穆特的卡门第六轨，现在几乎是我调校系统时必试的。我很满意，主要是这一首的开始，比较容易判断50－60 |
呵呵，兄喜欢听50s,60s那方面的录音？
hifiedward - 2009/11/1 2:19:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-10-31 23:20:00 发表
[quote] 原帖由 hifiedward 于 2009-10-30 1:41:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-10-22 0:16:00 发表
希望对你有帮助。我现在对GEC的U50U52已经兴趣不大，想试试德根和Valvo的网屏整流管。没试过，不甘心啊。
另外那些EL84的古董机，还麻烦你费心，继续开课。 [/quo |
仁兄，不好意思，小弟这几天比较忙，现继续说说Pilot的古董机
这是小弟在ebay上找到的照片，Pilot Stereo Plus-240，两ecc83Phono放大，三支ecc83推动放大，四只el84强放，一支GZ34整流(与小弟的 Realistic Stereodyne/40 用胆一致)，小弟的一位烧友家中收藏一台，小弟与这位朋友虽说不上是太熟络，但小弟与朋友也拜访过他家几趟，而且也听了此机的表演，我感觉是节奏虽然比较慢，但中音雄厚丰满，尤其是音色富有感情，醇厚柔和，极富有浪漫感，尤其是播放NAT KING COLE与FRANK SINATRA的录音时，的确是"毒"！
朋友跟我说用Pilot胆机播放五六十年代英美的流行情歌与JAZZ演奏绝对是能表现出五六十年代旧录色的浓厚音乐味道与那种"黄金色"的气分，小弟是十分赞同的
附件:
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无胆匪类 - 2009/11/2 15:04:00
古董机器，古董风味，人声特靓！
neuhawk - 2009/11/2 17:49:00
还要配合古董箱吧
hifiedward - 2009/11/2 18:36:00
原帖由 neuhawk 于 2009-11-2 17:49:00 发表
还要配合古董箱吧 |
是的，古董胆机推现代音箱不一定配合，(尤其是el84一类推挽也只有十数W)，但古董机配古董箱却能更显古董音响魅力！
hifiedward - 2009/11/2 19:37:00
无胆匪类 - 2009/11/2 21:24:00
左边的电容未用过,声音走向不大清楚,右边的班马电容应该是马七前级专用电容吧,我一般是用电容表测量数值的,对色环的标值也不清楚,
hifiedward - 2009/11/2 21:59:00
是的，就是马7，麦景图C20，C245，C275等就是用此斯碧斑马电容，小弟由於知此电容是古董电容极品中之一，所以就收作收藏以备日后能用得著，可是卖家也不知道标值。谢谢兄台
hifiedward - 2009/11/2 22:49:00
Jason兄折腾M88的贴小弟在三越论坛看见了，小弟对兄的发烧热情真是愈加佩服了！这段时间小弟比较忙，今天算是比较闲，再折腾HIFI但感觉兴致却没那么热，呵呵
hifiedward - 2009/11/2 23:01:00
原帖由 hifiedward 于 2009-11-2 22:49:00 发表
Jason兄折腾M88的贴小弟在三越论坛看见了，小弟对兄的发烧热情真是愈加佩服了！这段时间小弟比较忙，今天算是比较闲，再折腾HIFI但感觉兴致却没那么热，呵呵 |
兄上了Telefunken的6SN7吗？可否上照片来参阅一下？另兄的33S30B真的修服了吗？恭喜了！嘿嘿！灯胆还阳之术仁兄也学会了，嘿嘿！
hifiedward - 2009/11/2 23:42:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-10-31 23:51:00 发表
前面发贴有些零乱了。我前天晚上后来听到很晚，简而言之，Valvo的这个整流管和Valvo50S小管风格非常接近。最后我想补充一下，我前天晚上最后听了ABC的蔡琴往事，今天又用GEC的黑座U50听了同一张唱片，在小音量下，G1064的人声起伏和旋律的变化，远超出GEC。让我几乎不能接受GEC了。放大管上，这点不是很明显，但是在整流管上区别太大，不知是整流管和放大管本身的区别，还是我系统上整流管比较重 |
会不会是5U4与G1064的电气特性始终有所分别，兄的欧博300B胆机的整流部份出厂时厂方始终是以5U4作用整系统调教的，就正如兄的铁座GZ34始於与兄的300B后级不是最佳配搭，终有点不平衡一样，会是这样吗？
Jason_WY_Ma - 2009/11/2 23:53:00
原帖由 hifiedward 于 2009-11-2 22:49:00 发表
Jason兄折腾M88的贴小弟在三越论坛看见了，小弟对兄的发烧热情真是愈加佩服了！这段时间小弟比较忙，今天算是比较闲，再折腾HIFI但感觉兴致却没那么热，呵呵 |
这些天，真是烧到昏天黑地，工作都有些耽误了。每天搞到太晚了，只能顾了一头，我以后一定先短信告知你。
Jason_WY_Ma - 2009/11/2 23:59:00
原帖由 hifiedward 于 2009-11-2 23:01:00 发表
[quote] 原帖由 hifiedward 于 2009-11-2 22:49:00 发表
Jason兄折腾M88的贴小弟在三越论坛看见了，小弟对兄的发烧热情真是愈加佩服了！这段时间小弟比较忙，今天算是比较闲，再折腾HIFI但感觉兴致却没那么热...... |
德根的图我稍后上，真的要睡了，连着两天都是3点睡的。33S30B还有些小问题，只要重新都焊一遍即可。关于33S30B和33S29我以后详细谈谈。很有心得。不过用这些管的胆友可能不需要看我的介绍了，都是比我厉害的角色。
Jason_WY_Ma - 2009/11/3 0:06:00
会不会是5U4与G1064的电气特性始终有所分别，兄的欧博300B胆机的整流部份出厂时厂方始终是以5U4作用整系统调教的，就正如兄的铁座GZ34始於与兄的300B后级不是最佳配搭，终有点不平衡一样，会是这样吗？
电气特性区别肯定有，至于我的欧博机早就不是欧博了。我的结论是和300BSE，以及我一直是按照GEC来校声的有关。另外，我还借了一个最早期的MU14，黑网屏的。到时再试试两个网屏的对比。不过我估计GEC和Valvo的风格特点不会变，只是程度上的差别。
我还买了一对ECC85，竟然是4码厂的D环，我准备借一台好友的EAR834，甲类50W（8XEL34），用ECC85和12AX7。可惜我没有8个铁座EL34。
Jason_WY_Ma - 2009/11/3 20:18:00
原帖由 hifiedward 于 2009-11-2 23:01:00 发表
[quote] 原帖由 hifiedward 于 2009-11-2 22:49:00 发表
Jason兄折腾M88的贴小弟在三越论坛看见了，小弟对兄的发烧热情真是愈加佩服了！这段时间小弟比较忙，今天算是比较闲，再折腾HIFI但感觉兴致却没那么热...... |
Edward兄，你是要看清晰的大图吧，我用北京德律风根的图。其实德根的6SN7很好鉴别的。
hifiedward - 2009/11/3 20:32:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-11-3 20:18:00 发表
[quote] 原帖由 hifiedward 于 2009-11-2 23:01:00 发表
[quote] 原帖由 hifiedward 于 2009-11-2 22:49:00 发表
Jason兄折腾M88的贴小弟在三越论坛看见了，小弟对兄的发烧热情真是愈加佩服了！这段时间小弟比较忙，今天算是比较闲，再折腾HIFI但感觉兴致却没那么热...... [/quote |
仁兄还是叫小弟Edward吧，呵呵！是的，看到了，最明显的是那双层肥除气环，那是Telefunken胆特有的造工，plate造工也有德记坑屏味道，电木座也比较特别，好像比一般6SN7高厚一点
hifiedward - 2009/11/3 20:44:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-11-2 23:53:00 发表
原帖由 hifiedward 于 2009-11-2 22:49:00 发表
Jason兄折腾M88的贴小弟在三越论坛看见了，小弟对兄的发烧热情真是愈加佩服了！这段时间小弟比较忙，今天算是比较闲，再折腾HIFI但感觉兴致却没那么热，呵呵 |
这些天，真是烧到昏天黑地，工作都有些耽误了。每天搞到太晚了，只能顾了一头，我以后一定先短信告知你。 |
谢谢兄的热心，兄如想听听古董胆机，小弟的东东也可以寄与兄听听玩玩的(但不卖的)，不过我对中国邮政信心不大，可千万别把我的古董胆机搞散了，呵呵
Jason_WY_Ma - 2009/11/3 21:07:00
原帖由 hifiedward 于 2009-11-3 20:44:00 发表
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-11-2 23:53:00 发表
[quote] 原帖由 hifiedward 于 2009-11-2 22:49:00 发表
Jason兄折腾M88的贴小弟在三越论坛看见了，小弟对兄的发烧热情真是愈加佩服了！这段时间小弟比较忙，今天算是比较闲，再折腾HIFI但感觉兴致却没那么热，呵呵 |
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论坛里大家都喜欢用“兄”来称呼，有几个比我大十几岁的朋友也是叫我马兄，时间长了就习惯了。
我花在发烧上的时间真是太多了，并且往往是没有节制的。今天孩子的老师打电话了，真是愧对家人。
那台M88我今天甩开了前极，声音又变得无法接受了，我不能动机子内部，毕竟是朋友的机器。光是靠胆要调整出满意的声音难度很高，加前极调整的余地就大了许多。
古董机我一心想收LEAK20和LEAK50，主要是听过，另外LEAK机的TCC Metal Pack我太喜欢了。美制机里我问了其他的一些朋友，机器内部的确和你讲的类试。如果轻易换电容，难度也是不小，等于是重新校声了。
另外，周日，几个朋友来了，收获还是很大。总体还是肯定的，比上次有进步，但是也提出了不少缺点。另外，我试了两根信号线，准备要换线了。半年前，我曾经尝试类试的线，没有丝毫换线的想法，这次，我对朋友说，开声的一霎那，我就知道，我的金嗓子过机线要下岗了。
Jason_WY_Ma - 2009/11/3 22:01:00
Jason_WY_Ma - 2009/11/3 23:56:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-11-3 22:01:00 发表
收了一对ECC85，告知4暗码，我以为是右三角的，误看或误写成4，没想到收到后，发现真是4厂的。Philips委内瑞拉的管，还真是第一次看见。其实仔细看结构，还是可以分辨的。不过我看管一直是凭感觉和暗码。还没开声，希望声音能让我满意。 |
ECC85，Valvo的D厂，产量很大，我自己有，就是听的太多了，想换换口味。近来对荷兰的小管，兴趣很浓，我用过Heerlen60S初期的园环ECC85，感觉中频很好听（荷兰的ECC85和ECC88和X7U7的风格有些区别，前者的中频稍厚实些，高频没有后者飘逸。不知是机器的关系，还是真是这样）。因为要试朋友的一台推挽，他已经有了D厂的D环 和Lorenz的马蹄环，还有大盾的园环，所以想要荷兰的ECC85。只是Heerlen的D环很少，不过大盾的方环ECC85，更少，我上次看见一个NOS的大盾方环，想了想还是没有下手，不是价格而是担心可能没法配成对。我前一段在朋友那试一台机器时，无论如何都无法用管搭配满意，有些嫌尖，瘦，硬，躁，最后很不情愿的用上了大盾，没想到声音一下子变得可以接受了，虽然大盾的缺点还在，但是主要是声音变得平衡些了。运气也是好的很，N兄抢了一个大盾长方，我看测值和和我手上的一个接近，就让他让给我了，正好配成夫妻了。商标不同，但是测值和生产日期很接近。也是难得。在谢过N兄了。
说起配对，可能很多胆友都有同感。材料网上有孤胆英雄的网名，我开始不懂，后来慢慢也开始走上这条道路，那种等待长久后，配成对的幸福感觉真是无与伦比。象大盾长方配成对其实难度不高，但是我有朋友花了三年的时间配成了一对D厂56的斜方X7，批次，印刷，测值都非常一致。至于GEC找大盾代工的长屏X7，能配成对，外观和测值就无法要求太高了。当然最高兴的是Philips铁座EL34三缺一，GEC50S的KT66和KT88三缺一能够圆梦，恐怕晚上做梦也会笑的。
neuhawk - 2009/11/4 0:22:00
换电容的效果也是非常大的，我朋友刚把摩罗利电容全部换掉。我也准备换了。
macp的电容很不错，不知道在胆机的表现如何
Jason_WY_Ma - 2009/11/7 1:24:00
原帖由 hifiedward 于 2009-10-24 19:55:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-10-23 23:57:00 发表
我在用全真时，应为感觉薄，所以在我的系统最次要的环节，换了个大盾长方（前极的阴极输出ECC82）。主要是增加厚度。
童丽的君再来，开始时还是感受了大盾的缺点，但是没过多久，我竟然欣喜的发现，只有大盾表现女声是有肉的质感的。我不是说系统的声音有肉，而是大盾播放的人声感觉到了喉咙是用肉做
仁兄，这几天小弟比较忙，但作天有一点时间在香港家里仔细听听Mullard第一代发霉屏X7与丹麦焊屏X7，感悟颇深。
焊屏的音色太独特了！我认为是"超级贵气"，我朋友认为是"无敌音色"，兄用北欧湖境的"清、冷"来形容我觉得甚好，再加上独特的"洁净、高贵"尤其是表达弦乐的音色，怪不得兄等以"独特的艺术境界"来形容！ |
Edward兄，我今天比较了手上的焊屏U7和荷兰产的U7，有了更多的认识。
1。兄用超级贵气，我认为极为恰当，你朋友的无敌音色可能也是准确的（我感觉GEC用这词恰当），我讲的清冷应该是和Valvo，GEC，大盾的对比。我刚才在听老奥的贝多芬和格鲁密欧的莫扎特，我无法用言语形容，但是我实在忍不住，又上来了。我不知其他U7是否也可称贵气，感觉GEC长屏（大盾代工）可能算是，但是风格完全不同，GEC趋向顺滑，华丽，而稍微显得有些俗气。简单讲，感觉这管表现琴声时，质感和音色最为真切，和GEC相比有些内敛和质朴。我没有听过两位大师的演奏，但是更换了多个搭配之后，发现只有焊屏用在前极的SRPP才能让我不停地听下去，那种深入骨髓的感动，真是不忍关机。
2。焊屏的HIFI性其实比长屏的7316要差些，但是我感觉还是可以通过其他方法来弥补，但是焊屏的独一无二的魅力就难以找到替代的东西。
ericfdai - 2009/11/7 22:19:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-11-7 1:24:00 发表
[quote] 原帖由 hifiedward 于 2009-10-24 19:55:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-10-23 23:57:00 发表
我在用全真时，应为感觉薄，所以在我的系统最次要的环节，换了个大盾长方（前极的阴极输出ECC82）。主要是增加厚度。
童丽的君再来，开始时还是感受了大盾的缺点，但是没过多久， |
我有对焊屏的ECC83,和Jason兄描述的相似,声音确实是比较朴素,内敛,从容,感觉没有什么特别的修饰,非常自然真实的声音表现.
这种从容,朴素的声音风格,在我另一对Philips产碟环E80CC上表现的更加突出
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nx22 - 2009/11/8 0:19:00
GEC的U52高频非常滑，细腻，如丝绸一般。但就是音场靠前点。听弦乐很养耳
Jason_WY_Ma - 2009/11/8 12:33:00
原帖由 ericfdai 于 2009-11-7 22:19:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-11-7 1:24:00 发表
[quote] 原帖由 hifiedward 于 2009-10-24 19:55:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-10-23 23:57:00 发表
我在用全真时，应为感觉薄，所以在我的系统最次要的环节，换了个大盾
我有对焊屏的ECC83,和Jason兄描述的相似,声音确实是比较朴素,内敛,从容,感觉没有什么特别的修饰,非常自然真实的声音表现.
这种从容,朴素的声音风格,在我另一对Philips产碟环E80CC上表现的更加突出 |
那天我仔细听了之后，突然对穆特的小提琴兴趣大减，反而是把以前几位大师的作品听了好长时间。真是一种奇妙的感觉。忘了说了，你和Edwrad都是X7，我的是U7。
Jason_WY_Ma - 2009/11/8 12:35:00
GEC的U52高频非常滑，细腻，如丝绸一般。但就是音场靠前点。听弦乐很养耳
NX22兄，GEC的U52除了上述的优点，爆发力和低频的动态也是属于最好的之列。
nx22 - 2009/11/8 15:00:00
Jason_WY_Ma 兄，U52在听弦乐一流中的一流，低频收得快，干净。回放人声速度觉软点。和大盾GZ34对比结果。
前面用什么X7管配？
Jason_WY_Ma - 2009/11/8 22:44:00
原帖由 nx22 于 2009-11-8 15:00:00 发表
Jason_WY_Ma 兄，U52在听弦乐一流中的一流，低频收得快，干净。回放人声速度觉软点。和大盾GZ34对比结果。
前面用什么X7管配？ |
不知你的详细情况，最好是机器和配置介绍一下，如果你用了GEC原厂的U52，我估计你用管要求很高了。所以还是推荐12AX7的三甲。50年代末的大盾产的，荷兰Heerlen产的和德国汉堡产的，都是长屏的12AX7。
大盾你用过整流管，X7和他的GZ34很类试的风格（是指双环或大座GZ34），优点和缺点都差不多。低频会丰满，速度会慢些。人声会相对大几岁。
Valvo低频量感和气势都会让你满意。Valvo播放人声会相对会雄性些。
荷兰Heerlen（吹喇叭，Miniwat标都有）产的U7，低频也是收得快，量感也少些（GEC的低频量感不少的）。但是我感觉GEC挺弦乐有个缺点，质感和密度不够好，Heerlen的管真好弥补。我很喜欢这种搭配。但是低频量感可能会偏少的。人声会显得年轻些。
所以没有完美的，如果能在系统中的其他环节弥补就会取得比较好的效果。祝你好运！
Jason_WY_Ma - 2009/11/8 22:48:00
Edward， 我实在是忍不住了，花了半天时间，把我的小胆机改了，可以用EL84了。过程复杂，不多讲了。胆整流暂时不行，变压器输出能力不够。为了保护我的极品管，加了一个开关，手动延时加高压。
