发烧论坛
hifiedward - 2009/9/17 0:12:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-9-16 22:15:00 发表
自从我的54年汉堡产的Valvo长屏斜D环小片铜柱X7，一个摔坏后，就一直在找另外一个配成对，无奈不是结构稍有区别，就是两个成色区别大。找了有大半年来，浪费了不少钱和精力。我以前听过一次汉堡产斜方X7，感觉不错，后来让朋友仔细介绍了斜方的特点，认为区别不大。所以前一段，有个卖家有一对斜方X7，我就动心了。那对管印字一般了，国外的测机又搞不清，开价又是很高。我一直没有下手。两周前，他告诉我，有人也要 |
X7與U7互換的玩法以前有位朋友跟我說起過，我記得好像是說X7與U7特性其實十分接近，X7的放大培數比較大，如果要換著玩先用爛管試著，確定機器完全沒有異常後，再換古董管子
Jason_WY_Ma - 2009/9/17 2:11:00
原帖由 hifiedward 于 2009-9-16 23:17:00 发表
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-9-16 22:24:00 发表
Edward，是私下交易的。你我认识太晚了，22S22和33S30都被我的一帮好友瓜分完毕了。最倒霉的是我，自己留的一对33S30竟然工作了几十小时后，一个牺牲了。现在我就只有33S29有多的。 |
是跟外國賣家交易的吧？小弟最近想找33S30，當然是找不到了。一直也在E |
22S22 和 33S29是比较多些，33S30太少了。一年了，Ebay上我就看见过两次。一个是拍的，一个是全套瑞典管。
Jason_WY_Ma - 2009/9/17 21:34:00
我昨天在看以前的音响杂志，看到香港的阿明《彻底了解MULLARD电子管》。这位前辈当时经常在杂志上谈论用胆的心得。我在看这篇文章时，真是感叹！阿明介绍了Mullard的历史，暗码，结构，包装，声音。很多知识和心得我相信都是自己购管用管的经验（他说他收了200多个Mullard的管）。按我今天的眼光来看，可以挑出不少毛病来，并且我感觉收的管实在是档次偏低。但是比较一下当初和现在的情况，我多半的知识是来自于互联网。十几年前的情况就完全不同了。这不禁让我肃然起敬，能够积累这么多的经验，不知花费来多少心血和金钱。
我以前看过老外的一本书，讨论人类的伟大发明，把纸张，印刷列为最伟大的发明，并且指出了人类的文明发展程度和这两个东西是强烈相关的。我想按这个思路，互联网应该是可以排到第三。
很多坛里的朋友问我，不是大盾和德根的名气最响吗?为何你很少谈。当然一方面是我个人的口味问题，另一方面大盾和德根可能是当时名气和数量最多的管了。阿明谈Mullard时，不可避免的要谈到Philips和荷兰生产的Mullard。他的结论是那些早期（他是指60年代初）荷兰的代工的Mullard个个都是精品。其实Philips旗下的各个公司，还是Mullard的效益最好，从现在存世的大盾管的数量就可以知道了。考虑到以前的信息交流，我相信当时用过Mullard和德根的朋友是最多了，他们的名气最响也是很正常的。
阿明喜欢的Mullard有大座的GZ34和EL34，50年代中后期的GZ30和GZ32，X7U7T7，60年代初的大盾R厂皱玻璃7L1（E88CC）。这些管大多我都拥有，也仔细比较过，的确是好管，但是我不知他当初是否听过荷兰的铁座的GZ34和EL34，50年代早期的荷兰和汉堡产的X7U7T7，还有丹麦的X7U7，可能是听过，但是考虑到他买了200个Mullard还是有些疏漏，这些管就是听过，也未必能全面的了解和掌握。这就是我感叹互联网的伟大之处。
近来，我发现随着系统的升级，对很多管真是有了新的认识。我的一个好友就告诉我，他是经常把一些顶极管轮换着听，这样可以更好的发掘系统的潜力。我认为他讲得有理。各位胆友，也可以试试，大盾德根毕竟是有定评的好管，荷兰和汉堡的更加值得尝试。
ericfdai - 2009/9/18 10:01:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-9-17 21:34:00 发表
我昨天在看以前的音响杂志，看到香港的阿明《彻底了解MULLARD电子管》。这位前辈当时经常在杂志上谈论用胆的心得。我在看这篇文章时，真是感叹！阿明介绍了Mullard的历史，暗码，结构，包装，声音。很多知识和心得我相信都是自己购管用管的经验（他说他收了200多个Mullard的管）。按我今天的眼光来看，可以挑出不少毛病来，并且我感觉收的管实在是档次偏低。但是比较一下当初和现在的情况，我多半的知识是 |
Jason兄,有文章的确联接吗,发一个看看.
Jason_WY_Ma - 2009/9/18 15:41:00
原帖由 ericfdai 于 2009-9-18 10:01:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-9-17 21:34:00 发表
我昨天在看以前的音响杂志，看到香港的阿明《彻底了解MULLARD电子管》。这位前辈当时经常在杂志上谈论用胆的心得。我在看这篇文章时，真是感叹！阿明介绍了Mullard的历史，暗码，结构，包装，声音。很多知识和心得我相信都是自己购管用管的经验（他说他收了200多个Mullard的管）。按我 |
Eric我还没找链接，是98年高保真音响转载香港的文章。
edisonwu - 2009/9/18 16:12:00
Mullard的管当你听过它为genalex gold lion代工的那些以后，其他的根本不值一提。
neuhawk - 2009/9/19 0:19:00
6z4有什么介绍，什么管都换了就整流管没换
Jason_WY_Ma - 2009/9/19 11:25:00
原帖由 edisonwu 于 2009-9-18 16:12:00 发表
Mullard的管当你听过它为genalex gold lion代工的那些以后，其他的根本不值一提。 |
edisonwu兄，好久没看到你的发言了。
大盾的GEC管声音的确不是大盾的声底了。我听过很多为GEC代工的管，的确都是GEC的风格。
Jason_WY_Ma - 2009/9/19 11:31:00
如果这样，恭喜neuhawk。
不过建议用6X4代换，GEC原厂制造的50年代的U78价格也不高，一步到位吧。如果是搭棚的，改起来很方便。
换用好的整流管后，系统的提升之大，肯定让你无法相信。
neuhawk - 2009/9/19 12:27:00
这几天，把900页慢慢看完了，好累。
Jason_WY_Ma 有多余的ecc88转让吗？现在想买d环的好难找哦。
neuhawk - 2009/9/19 12:33:00
GEC原厂制造的50年代的U78要改造胆机，麻烦的哦。
6x4好胆很少哦
Jason_WY_Ma - 2009/9/19 19:29:00
原帖由 neuhawk 于 2009-9-19 12:27:00 发表
这几天，把900页慢慢看完了，好累。
Jason_WY_Ma 有多余的ecc88转让吗？现在想买d环的好难找哦。 |
ECC88是普脚的，E88CC是金脚。
neuhawk - 2009/9/19 19:40:00
我朋友说ecc88比e88cc和cca都好听。理由是ecc88是音频管的，别的不是。
但我没听过哦
Jason_WY_Ma - 2009/9/19 19:41:00
原帖由 neuhawk 于 2009-9-19 12:33:00 发表
GEC原厂制造的50年代的U78要改造胆机，麻烦的哦。
6x4好胆很少哦 |
玩胆机不能动手的确是少了很多乐趣。
如果E文好，可以看看国外的网站。Tubeworld介绍得比较全些。
6X4我没有玩过，50年代的GEC和Ericsson据说是最好的。我的朋友用过后，都认为很好。
neuhawk - 2009/9/19 19:45:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-9-19 19:41:00 发表
原帖由 neuhawk 于 2009-9-19 12:33:00 发表
GEC原厂制造的50年代的U78要改造胆机，麻烦的哦。
6x4好胆很少哦 |
玩胆机不能动手的确是少了很多乐趣。
如果E文好，可以看看国外的网站。Tubeworld介绍得比较全些。
6X4我没有玩过，50年代的GEC和Ericsson据说是最好的。我的朋友用过后，都认为很好 |
这几年，没心思动手，小宝宝刚出生，能换胆听听的时间都少。
过几年再动手。
Jason_WY_Ma - 2009/9/19 21:44:00
原帖由 neuhawk 于 2009-9-19 19:40:00 发表
我朋友说ecc88比e88cc和cca都好听。理由是ecc88是音频管的，别的不是。
但我没听过哦 |
E88CC的寿命10000小时。不光是寿命问题，我听同期同厂的E88CC和ECC88，感觉E88CC还是贵得有些道理。
小乐虫 - 2009/9/19 21:53:00
请楼上介绍下整流管的有关知识。例如GZ34与6X4的优劣
Jason_WY_Ma - 2009/9/19 22:03:00
今天坛里的一个好朋友，亲自上门把一对脚架给送来了。换掉我的塑料凳子后，赶紧开声，结果是惨！
新的脚架肯定比我原来的塑料凳子要强，但是整个声音完全变了，失去了平衡，我差点晕过去！
我的一个好友一直劝我尽快上对好的脚架，无奈管子收不停，一直没有米，另外感觉系统的声音不错，没有很急。好友的经验教训是，我的调校都是按照那个塑料凳子来的，换脚架后，肯定要推倒重来。他自己就是这样的心得，结果一对铁皮架，就是退役不了。想想搞了几年的调校，推倒重来，他真是没勇气。
今天我的感受和他一样，已经害怕了，要把声音再折腾好，真是不知还要花多少精力。
olive13381 - 2009/9/19 23:04:00
我估计这个帖子是论坛有屎以来最为多人关注，持续性最为厉害的一个！
neuhawk - 2009/9/19 23:22:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-9-19 22:03:00 发表
今天坛里的一个好朋友，亲自上门把一对脚架给送来了。换掉我的塑料凳子后，赶紧开声，结果是惨！
新的脚架肯定比我原来的塑料凳子要强，但是整个声音完全变了，失去了平衡，我差点晕过去！
我的一个好友一直劝我尽快上对好的脚架，无奈管子收不停，一直没有米，另外感觉系统的声音不错，没有很急。好友的经验教训是，我的调校都是按照那个塑料凳子来的，换脚架后，肯定要推倒重来。他自己就是这样的心得，结果一对铁皮架，就 |
晕我也是塑料凳啊，舍得买几百元的胆，舍不得买200元的木脚架 ：（
Jason_WY_Ma - 2009/9/19 23:42:00
原帖由 小乐虫 于 2009-9-19 21:53:00 发表
请楼上介绍下整流管的有关知识。例如GZ34与6X4的优劣 |
这个题太大了，GZ34和6X4完全不同的管脚。参数相差很大的。
我以前讲过一些关于整流管的个人经验，你有空找找。
我现在的系统（除了箱子没动）其他的都改了很多。现在除了整流管，其他部位的管子，用些低档次的放大管，甚至是垃圾管，声音也是可以接受，但是整流管反而是最敏感的。很多朋友讲功放其实就是玩电源，我很赞同的。不过系统开始时，好的整流管并不明显。但是越往后，越是显得整流管重要。我自己和几个极度高烧的胆友都是如此。不过我们的经验可能有些过分，都是要用最好的整流管才甘心。GEC原厂的黑座U50U52U54，荷兰的铁座焊屏GZ34，这是我们唯一感兴趣的。棕座的GEC，铁座的铆接的GZ34都不满足。
我用5V OCT（8脚座）的整流管。小管EZ80、81，5X4，还有英国的4脚都没用过。
我个人感觉，如果一般的换胆，5V管用到大盾（B码）和Philips的（荷兰希塔X码）60年代的就有明显改善了，比国产的，EH的，一般的美制管会有明显的改善。只是注意大盾和Amperex的风格区别很大，这很重要。大盾还有英国其他厂的，STC，Brimar，Tungsram，声音类试素质稍差些，Amperex还有有比利时的布鲁塞尔L码，法国RT F码，意大利的，也是可以（高频类似，中低频力度稍逊些）。如果不满足，50年代末的又上了一个档次，大盾的尤其明显。再向上就是GEC的了，和荷兰的铁座GZ34。其他的梦幻级的很少见，就不讨论了。
整流管很多朋友认为不耐用，我的看法并非如此。设计合理的机器，整流管用上几年应该不成问题。可惜现在的胆机电源设计得多半是不合理的，第一级的滤波电容用得太大，开机时对整流管的冲击很大。
Jason_WY_Ma - 2009/9/19 23:47:00
原帖由 neuhawk 于 2009-9-19 23:22:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-9-19 22:03:00 发表
今天坛里的一个好朋友，亲自上门把一对脚架给送来了。换掉我的塑料凳子后，赶紧开声，结果是惨！
新的脚架肯定比我原来的塑料凳子要强，但是整个声音完全变了，失去了平衡，我差点晕过去！
我的一个好友一直劝我尽快上对好的脚架，无奈管子收不停，一直没有米，另外感觉系统的声音不错，没有很急。好友的 |
呵呵，是舍得几万元的胆！我昨天计算了一下，手上的胆按照市面合理的价格已经收了4－5万元了。一万在用，一万备用，还有一万是为以后的古董胆机准备的，剩下的一万多都是极其罕见和好声的。用不上的垃圾也还是有些。
hifiedward - 2009/9/20 0:12:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-9-19 23:42:00 发表
原帖由 小乐虫 于 2009-9-19 21:53:00 发表
请楼上介绍下整流管的有关知识。例如GZ34与6X4的优劣 |
这个题太大了，GZ34和6X4完全不同的管脚。参数相差很大的。
我以前讲过一些关于整流管的个人经验，你有空找找。
我现在的系统（除了箱子没动）其他的都改了很多。现在除了整流管，其他部位的管子，用些低档次的放大管，甚至是垃圾 |
仁兄甚麼時侯也上這個東東試試，呵呵
附件:
67[1].jpg
neuhawk - 2009/9/20 0:19:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-9-19 23:47:00 发表
[quote] 原帖由 neuhawk 于 2009-9-19 23:22:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-9-19 22:03:00 发表
今天坛里的一个好朋友，亲自上门把一对脚架给送来了。换掉我的塑料凳子后，赶紧开声，结果是惨！
新的脚架肯定比我原来的塑料凳子要强，但是整个声音完全变了，失去了平衡，我差点晕过去！
我 |
4－5万元.还不舍得搞对黑武士啊？直接搞黑武士吧。
不知道换整流胆有多大的提升，我现在用1.5元的北京6z4
Jason_WY_Ma - 2009/9/20 0:23:00
hifiedward - 2009/9/20 0:47:00
原帖由 neuhawk 于 2009-9-19 0:19:00 发表
6z4有什么介绍，什么管都换了就整流管没换 |
6Z4/84，neuhawk兄何不用美制古董膽？看看這個PHILCO(中文譯名好像叫飛歌)應是三十年代末四十年代初，刻字膽座的
附件:
!BYydevQBWk~$(KGrHgoOKjMEjlLmV-moBKj,!L)GTw~~_12[1].jpg
Jason_WY_Ma - 2009/9/20 0:51:00
这贴已经900多页，9000多个回复，95万的阅览。我大该是1年多前开始发言的，刚开始时就是一个胆盲。自从我开始加入讨论，帖子数量暴涨，呵呵，多半是我的心得。
我认识了很多朋友，系统的声音也是突飞猛进。
我不知我的热情还能坚持多久，反正我自己知道，我早晚会退烧的。
我昨天看了我的PayPal记录，买管一年竟然是有10万RMB，当然有一半是帮朋友代购的。每个月LP看见我的帐单都是心惊肉跳的，后来索性不管了。
我可能以后不会有这样高的热情了，但是这真是我人生中不能忘怀的一段经历。
有许多我从未打交道的朋友，初次联系我，就对我很信任，原因有各种各样的，但是都让我非常感动。也有很多胆友告诉我，中档的管，现在很难卖，都是被我把那些极品管吹上了天。还有很多朋友告诉我，我在换胆初感记的发言，完全可以和以前的Fever老师，和Eric相提并论，甚至超越，这也让我有些忐忑不安，但是心中却也暗自高兴。当然也有些好友说，少说为好，都懂管了，我们还收什么？
我其实一直很喜欢一些国外的网站，商业气氛少，炒作的少，交流和探讨的气氛很好。可惜在国内确很难做到。我自己发言时，难免会把我自己的喜好加进去，但是我唯一能保证的是，我的发言都是我自己的真实感受，没有忽悠的地方。不过早期有些发言，限于水平的关系，难免有些错误，请大家包涵。
写这些有些伤感，但是我可能不会再花那么多的精力在这个贴子上了。当然，音乐会是我一生的爱好。
Jason_WY_Ma - 2009/9/20 0:58:00
原帖由 hifiedward 于 2009-9-20 0:12:00 发表
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-9-19 23:42:00 发表
[quote] 原帖由 小乐虫 于 2009-9-19 21:53:00 发表
请楼上介绍下整流管的有关知识。例如GZ34与6X4的优劣 |
这个题太大了，GZ34和6X4完全不同的管脚。参数相差很大的。
我以前讲过一些关于整流管的个人经验，你有空找找。 |
Edward，我发现我的收胆真是不值得一题。我刚认识了一个英国的朋友，他竟然都是早期的波胆。我刚才去看了那些管的价格，真是感叹老外毕竟有钱。
274A和B，我当然知道好，不过还算清醒，我的财力不行啊。我的一个好友上次买了两个刻字的274A，有机会我也要去听听。
Jason_WY_Ma - 2009/9/20 1:09:00
原帖由 hifiedward 于 2009-9-20 0:47:00 发表
原帖由 neuhawk 于 2009-9-19 0:19:00 发表
6z4有什么介绍，什么管都换了就整流管没换 |
6Z4/84，neuhawk兄何不用美制古董膽？看看這個PHILCO(中文譯名好像叫飛歌)應是三十年代末四十年代初...... |
Edward， 用这管连管座都要换了，手术更大了。不过我刚才去看了，没想到价格竟然这样低，不知声音如何？DIY倒是值得一试。
hifiedward - 2009/9/20 1:09:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-9-20 0:51:00 发表
这贴已经900多页，9000多个回复，95万的阅览。我大该是1年多前开始发言的，刚开始时就是一个胆盲。自从我开始加入讨论，帖子数量暴涨，呵呵，多半是我的心得。
我认识了很多朋友，系统的声音也是突飞猛进。
我不知我的热情还能坚持多久，反正我自己知道，我早晚会退烧的。
我昨天看了我的PayPal记录，买管一年竟然是有10万RMB，当然有一半是帮朋友代购的。每个月LP看见我的帐单都是心惊肉跳的，后 |
小弟看仁兄不用傷感，玩音響，聽音樂是喈好，喈好也是人生一部份吧？小弟玩音響的熱情就時高時低，呵呵
Fever與Eric老師現在也很少在這裡發言了
