换胆初感记 - 非常发烧网 - Powered by Discuz!NT Archiver

PT412 - 2009/5/16 21:29:00

恭喜JASON兄，上次到JASON家听得单端300B推斯大林影响深刻！到现在还回味无穷！不知现在的合并机PK以前的单端，那个更有优势？

Jason_WY_Ma - 2009/5/16 23:51:00

谢光明兄，WXS兄和Eric兄的解答。
这管当初我看见后就感到奇怪，一开始以为是D厂的长屏斜方环U7，可是环像，屏不象，又看着象美制管，但是Lorenz也不会和美制管扯上关系啊。三位仁兄，毕竟比我见多识广，我刚才查了一些资料，感觉Brimar的可能性的确大。呵呵，我只是对Delta厂，B厂和D厂的U7和X7了解得多些，其他的知道不多。
这管是前几天拍掉的，没保存链接。呵呵，现在已经退烧了，不象以前那样疯狂了。

Jason_WY_Ma - 2009/5/17 0:01:00

原帖由 ericfdai 于 2009-5-16 14:34:00 发表
原帖由 光明圣骑 于 2009-5-15 21:03:00 发表
富豪生产的打飞利浦的暗码DX MCP是几几年产的管子?

应该是DX McP吧,1955年6月Valvo汉堡厂产ECC83/12ax7

Eric兄也是笔误了，应该是mCP才对。Philips的暗码大小写代表不同含义的。
光明兄，55年的D厂X7应该是斜D铁片环，我感觉声音比57－59年斜园环好很多，比56年的斜方环也好。

Jason_WY_Ma - 2009/5/17 0:21:00

原帖由 inno1219 于 2009-5-16 18:25:00 发表
这个帖子应该永久性置顶！

问一下各位老大，ECC82/12AU7的极品管，素质比较全面的都有哪些，请推荐一下！

比较少见，价格昂贵是德根802，GEC的B329。
还有就是Mullard，Amperex和Valvo的长屏U7了。我一直对WXS兄的描述印象深刻，我实际的听感也是大同小议。
×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
三者的听感eric班长多有介绍，与本人听感基本相同。
Mullard胜在丰满、宽松自然；Amperex华丽、飘逸、饱满（与Mullard的丰满不是一回事）、质感强烈；Valvo艳丽、妖娆。
论分析力和细致度：三者不分伯仲；
论高频空气感：Amperex为三者之最，Valvo次之；
论两极延伸：高频延伸Amperex最好、低频下潜力Valvo最强；Mullard居中。
论强动态：Valvo第一，Amperex次之，Mullard第三；
论弱动态：Amperex居冠，Valvo第二，Mullard第三；
论质感：Amperex最强烈，Vallvo与Mullard相当；
论对比、起伏：Valvo最强烈，Amperex次之，Mullard平庸；
论形体感：Amperex最佳，Valvo次之，Mullard偏于松散；
论层次感：Amperex和Valvo优于Mullard；
高频：Amperex华丽、飘逸、多彩多姿，Valvo艳丽、妖娆，Mullard金黄；
中频：Mullard丰满、松化、茂密，Amperex饱满、密实、高质感，Valvo介于二者之间；
低频：Valvo壮阔、下潜力强，Amperex结实、下潜力较强，Mullard松软、弹性、下潜力稍逊。
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
这些描述都是相对而言，只针对50S的长屏管。如果兄要顶极品，其他的就不要尝试了。德根的802和GEC的B329，价格贵了好多。
我只听过B329，是我的最爱，是我的一个好友赠送的。我喜欢她音色高贵，情感深刻。

Jason_WY_Ma - 2009/5/17 0:28:00

原帖由 PT412 于 2009-5-16 21:29:00 发表
恭喜JASON兄，上次到JASON家听得单端300B推斯大林影响深刻！到现在还回味无穷！不知现在的合并机PK以前的单端，那个更有优势？

SPARK的A300B，风格和Opera相差很大，我还是喜欢Opera的声音。我的Opera坏了，这段一直很忙，今天刚检修了，确定是电牛坏了。准备联系厂方，邮购一个。SPARK的A300B，朋友已经拿回去了，等我的Opera好了后，我告诉你，到时你再来听听。离开你上次听，我又进了好多宝贝，声音肯定更好。

老南桥 - 2009/5/17 6:42:00

是够忙的，好久不见踪影。

拿来主义 - 2009/5/17 7:57:00

好帖,但太长..........无从看起..建议LZ整理一下精华,便于烧友看的直观些,谢谢.

老南桥 - 2009/5/17 9:33:00

要求太高了，除非你出稿费。

拿来主义 - 2009/5/17 12:02:00

原帖由 老南桥 于 2009-5-17 9:33:00 发表
要求太高了，除非你出稿费。

哈......我也是为他人所想.自己也借个光,呵呵

老南桥 - 2009/5/17 13:18:00

其实我也这么想，可是好像有点强人所难。

inno1219 - 2009/5/17 14:28:00

各位帮忙看看这对荷兰飞利浦CCa的素质如何？我想用在我的斯巴克CDT-17A上。也请各位帮忙推荐更好的。

附件: 1.jpg

附件: 2.jpg

Jason_WY_Ma - 2009/5/17 16:28:00

是Philips Heerlen工厂生产的大园环E88CC/CCa，应该是69年的。肯定比跟机管要强。

ericfdai - 2009/5/17 17:18:00

原帖由 inno1219 于 2009-5-17 14:28:00 发表
各位帮忙看看这对荷兰飞利浦CCa的素质如何？我想用在我的斯巴克CDT-17A上。也请各位帮忙推荐更好的。

这个管和Philips SQ E88CC是一样的管,打Valvo的CCa标.
在Spark的机器上荷兰D环E88CC,Valvo的D环E88CC,Siemens的D环CCa/E88CC,荷兰E188CC都有上佳表现.
Philips SQ E88CC也不错.
TFK E88CC,Siemens E88CC/CCa,Mullard E88CC,他们的个性明显,搭配好的话很好声,搭配不好的,就发挥不出优势了.
当然这些E88CC这类和原机EH的6922声音不在一个档次.

Jason_WY_Ma - 2009/5/17 20:58:00

原帖由 ericfdai 于 2009-5-17 17:18:00 发表
原帖由 inno1219 于 2009-5-17 14:28:00 发表
各位帮忙看看这对荷兰飞利浦CCa的素质如何？我想用在我的斯巴克CDT-17A上。也请各位帮忙推荐更好的。

这个管和Philips SQ E88CC是一样的管,打Valvo的CCa标.
在Spark的机器上荷兰D环E88CC,Valvo的D环E88CC,Siemens的

我最近把几乎所有的E88CC都试过了。我最喜欢的还是Valvo的D环E88CC，其次是Amperex收腰的D环E88CC和Mullard的CV2493和01。最难搞的是西门子的D环E88CC，德根的E88CC音色还是不错的。我的一些朋友和我同感，感觉西门子和德根是比较难搭配。不过我也听过一些很好声音的系统，用的是德根和西门子的。这两个管分析力好，可能系统中的毛病容易暴露。发烧真是无止境。我感觉这些管和她们的X7和U7还是类试的。市面上荷兰产的最常见，还有Amperex纽约厂的，风格类试，德根的也多，西门子D环就少了，Valvo D厂的D环非常少，Mullard的7L0 50S更少见。
我还看见过GEC的E88CC，是60S，Lorenz原厂的E88CC，最后都没下手。热度已经低很多了。

stevenlamyg - 2009/5/18 11:17:00

请问各位DX，mullard的ECC33暗码分别是1234 J2，1324 E2，如何看懂这些暗码是什么意思？
http://www.diybuy.net/thread-209882-1-1.html

ericfdai - 2009/5/18 17:54:00

原帖由 stevenlamyg 于 2009-5-18 11:17:00 发表
请问各位DX，mullard的ECC33暗码分别是1234 J2，1324 E2，如何看懂这些暗码是什么意思？
http://www.diybuy.net/thread-209882-1-1.html

都应该是1324, 1952年10月和5月出厂

inno1219 - 2009/5/18 18:01:00

我的前级是曙光2005年专门出口瑞典的机器，型号为SG-200BSII，机器上共使用5只胆管：2支12AX7放大、1支12AU7阴极跟随输出、1支EL84稳压、1支6X4整流。后经南海十三郎兄深度打磨了一下就是下图这个样子。

最近对前级的声音有些头疼，主要是感觉声音稍有些蒙，高频不亮丽，没有飘逸感。今天找到以前替换下来的一支RT 60年代长屏圆环法国绿灯笼和一支大盾的黄字6X4；一直没有使用是之前对这两支管不太了解。于是便抱着试试看的心理换上了。（2支12AX7和1支EL84均为创世的金版系列）

结果竟然比之前在用的大盾58年长屏D环半边水银12AU7（暗码：K61 B8A）和GE早期双灯丝6X4声音要通透的多。对法国绿灯笼12AU7和大盾黄字6X4非常不了解。发图上来请老烧们给我讲讲怎么回事。

附件: aa.jpg

附件: bb.jpg

附件: cc.jpg

附件: dd.jpg

wxs - 2009/5/18 18:16:00

[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-5-17 0:21:00 发表

JASON兄笔误，应该是B329。
B309=12AT7；B329=12AU7；B339=12AX7；
还有更高级的GEC B739、B749、B759，呵呵！更不得了啊！

Jason_WY_Ma - 2009/5/18 19:34:00

原帖由 wxs 于 2009-5-18 18:16:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-5-17 0:21:00 发表

JASON兄笔误，应该是B329。
B309=12AT7；B329=12AU7；B339=12AX7；
还有更高级的GEC B739、B749、B759，呵呵！更不得了啊！

对，是B329。金狮的管只看见短屏的，不知声音如何。拥有的朋友能否告知我一声，我可以拿着B329和B339一起比较一下。

Jason_WY_Ma - 2009/5/18 19:46:00

原帖由 inno1219 于 2009-5-18 18:01:00 发表
我的前级是曙光2005年专门出口瑞典的机器，型号为SG-200BSII，机器上共使用5只胆管：2支12AX7放大、1支12AU7阴极跟随输出、1支EL84稳压、1支6X4整流。后经南海十三郎兄深度打磨了一下就是下图这个样子。

[img]http://www.tubebbs.com/attachments/forumid_6/20080803_55f1fb6592cfb7b342a2pcWLr

inno兄，试过大盾6X4和大盾的U7搭配了吗？我感觉GE的6X4问题更多些。
RT的这款U7我也有，高频的确是不错的，音色很漂亮，听女声很棒，声音是法兰西的浪漫风格，中低频稍微薄弱些，正好和大盾的X4搭配正好互补。

Jason_WY_Ma - 2009/5/18 19:57:00

黄字大盾暗码是什么？
RT没有暗码，是印字码。还能看出来吗？我的RTU7看图，长屏园环，48 9，应该是1959年48周。
163831

Jason_WY_Ma - 2009/5/18 22:03:00

我昨天好玩，把Opera的T2前极接到我的客厅。看图。
163882

CD：新科的DVD（好几年前的老机，大该是1000元购买的)
前极：OperaT2 （TCC瓷封输出，Mullard 68年 CV2748 整流，Mullard长屏U7园环SRPP，Valvo 57年长屏斜环U7阴极输出），没用极品的，有些舍不得。
后极：闲不住的胆友一号（Philips大园环ECC85放大，6P1单端，换威马耦合）
SP：PolkAudio RT7 （倒相孔堵住了）
线材都是鸡线，一根都不超过30元。

我用了ABC的一些大动态CD试了，我还是要说气势磅礴，让我大跌眼镜。我的一个朋友一直认为，前极出力。看来不假。
系统的整体素质一般，但是很平衡健康的。就是低频有些散，靠后墙太近了，我把倒相孔堵住了，也没用。PolkAudio是90DB，当初也是看了老关的一篇文章买的。我还试了一些DVD，足够劲爆了。人声和弦乐也还行，LP说挺好听的。我的M500修好之前，准备就这样听了，有空把CD再接上。
我又查了6P1的数据，250V屏压，5K，最大可以3.5W，想想比Opera的M500也少不了多少。
原来自己收了一对NOS的Mullard的EL84想改装，又有些舍不得。现在考虑用其他的代用管了，有空改装一下。

Jason_WY_Ma - 2009/5/18 22:26:00

我前天已经把我的Opera M500检修完毕了，是一个声道的电牛坏了。然后我顺便试了我手中的FM 的300B，没想到开机一个小时后，发现大动态时有爆音。我以前用过SG精选的300BS，也是有类试情况。这时才想起查查300B的参数。结果最大屏压480V，我实测230V输入时，有495V。不过我手中的桂光金栅丝4300B，服役了很长时间了，一直没问题，不知是否时Opera定制的，还是桂光的就是耐压高些。
Opera的设计一直很有特点，早期的机一直把声音放第一位，我想了半天，决定还是不改变的为好。
另外，正好比较了一下FM的300B（网屏）和桂光的4300B，还是不喜欢FM的风格，虽然高频延伸好，但是听着不舒服，可能和我的系统有关。我倒是建议，如果真的喜欢加强动态和两端的延伸，SG的300BS倒还要好些。我还试过创世的300B，总体上是最好的，但是我感觉性价比不是太好。不如省下钱，换小管。有时候也在想，何时有米了，搞对复刻的WE300B听听。WE或是STC原装的就不敢想了。

刘罗锅 - 2009/5/18 22:50:00

原帖由 nnrszgj 于 2009-5-7 13:03:00 发表
还有一点是焊屏的水银很特殊，开机“均匀”透光很漂亮！
绝不是偷工放少水银，因为水银面积是足够的。我倒是觉得这种均匀的水银工艺是高技术的代表~类似瑞士镂空表原理

怕是那水银顶不了多久啦。

Jason_WY_Ma - 2009/5/18 23:02:00

原帖由 刘罗锅 于 2009-5-18 22:50:00 发表
原帖由 nnrszgj 于 2009-5-7 13:03:00 发表
还有一点是焊屏的水银很特殊，开机“均匀”透光很漂亮！
绝不是偷工放少水银，因为水银面积是足够的。我倒是觉得这种均匀的水银工艺是高技术的代表~类似瑞士镂空表原理

怕是那水银顶不了多久啦。

其实很多古董管，如果玻璃和引脚密封不好，几十年下来是会漏些。不过问题基本不大，我有些管明显水银少了，不过测试和实际使用都没问题。
漏气是管子很重要的一个指标，一些长寿命管是特殊设计的。5691、5692的手册上就讲描述过。

Jason_WY_Ma - 2009/5/18 23:53:00

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-5-18 22:03:00 发表
我昨天好玩，把Opera的T2前极接到我的客厅。看图。

CD：新科的DVD（好几年前的老机，大该是1000元购买的)
前极：OperaT2 （TCC瓷封输出，Mullard 68年 CV2748 整流，Mullard长屏U7园环SRPP，Valvo 57年长屏斜环U7阴极输出），没用极品的，有些舍不得。
后极：闲不住的胆友一号

刚才试了另外的搭配，因为感觉高频不够细腻，整流管换了1954年RT的GZ32，阴极输出用56年的Valvo的长屏U7，这回感觉好很多，试了穆特的弦乐和钢琴。我以前在煲TCC瓷封时，也用过Philips Dario的GZ32，高频改善很大。RT的管中高频真是很有特点。
事实上如果中高频的音色排坐次，整流管和放大管，我认为是GEC－Valvo－荷兰产（Eindhoven，Heerlen，Sittard）－RT－Mullard。纯粹时个人喜好和针对我的系统。不过也是概述，年代和工厂也是有区别。

Jason_WY_Ma - 2009/5/19 0:28:00

原帖由 stevenlamyg 于 2009-5-18 11:17:00 发表
请问各位DX，mullard的ECC33暗码分别是1234 J2，1324 E2，如何看懂这些暗码是什么意思？
http://www.diybuy.net/thread-209882-1-1.html

看老兄在找ECC33，告诉你几个简单的方法。四位暗码的都是40S晚期和50S早期的，还有就是找薄座大瓶。50S早期和晚期声音相差很大，早期的动态大，对比极其强烈，胆味非常浓，听爵士沙哑的男声高低立判，50S晚期的差许多了，60S的就是白开水了。当然我说得有些夸张了。一些日本的烧友认为最好的6SL7和6SN7就是薄座的ECC35、ECC33和瑞典的33S29和33S30。不过他们的风格完全不同。
ECC33太贵了，60S的也很贵了。不过我是感觉贵的有理，我同意Tubeworld上的排名的。60S也是好过美制的5692。
纯粹是个人感受，不同意的朋友尽管拍砖。

cheerway - 2009/5/19 6:44:00

请教一下各位大盾宽屏CV4003与大盾长屏方环CV491的听感差别，

谢谢

wxs - 2009/5/19 10:37:00

长屏方环CV491全频段较平均，声音细致松化；
早期双支架圆环宽屏CV4003中频到低频更浓郁丰厚，高频延伸稍不及长屏方环。
早期双支架方环宽屏CV4003就不如圆环那么浓郁的中低频而更接近于长屏方环。

cheerway - 2009/5/19 11:19:00

原帖由 wxs 于 2009-5-19 10:37:00 发表
长屏方环CV491全频段较平均，声音细致松化；
早期双支架圆环宽屏CV4003中频到低频更浓郁丰厚，高频延伸稍不及长屏方环。
早期双支架方环宽屏CV4003就不如圆环那么浓郁的中低频而更接近于长屏方环。

多谢！

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