关于ATC和很多发烧故事 - 非常发烧网

leslie - 2003/7/7 17:12:00

我測試的這台綜合擴大機俗稱「鐵板燒」，目前已停產，所以並不會對市場造成影響，我試過國外有名或者是國產(這些販賣者或者是設計者都拍胸胸脯說推得動，結果都推不動)的50-200瓦純A、AB類前後級、純A、AB類綜合AMP沒有十台，至少有五六台以上，如果講出來的話，恐怕以後沒有人要借器材給我玩了，這一點還請見諒。

天行者不是完全推得好ATC-10(以我標準而言)，但是推得比人家好，而且瓦數比別人小。

這台擴大機推動ATC-10時(電源狀況及電源線、訊號線、喇叭線都是一時之選，)，只要不是動態範圍太大的CD，我想一般人聽起來可能覺得非常不錯了，但是細聽之下，連鋼琴在彈一個音的尾聲力道都會明顯不夠，好像擴大機的力量被吸掉二成一樣，不過音色配起來還真的很好聽。

個人對這台綜合AMP還不是完全了解(被人家悻悻然的搬回去了)，比如說加一台大輸出的DAC，也有可能將此戰果平反。

但是以推ATC-10的效果而言，以一般的中小型喇叭而言，我想就推翻了，那麼我再POST上來的戰果可能又完全不相同，那時可能就是一片讚美之詞。

我的結論是：不是這台擴大機不好，而是ATC-10是怪物。

TO：ROLAND 兄

我是林宏城不是林宏誠喔^_^，叫我小林兄即可，多打一個字要多浪費二秒的時間呢。

您客氣了，其實您的器材比我好上甚多，而且KRELL那台KSA-50S也是我心目中的好器材，所以您的器材推動ATC-10的聲音會比我這裡好上甚多。

不過個人對ATC-10是有些小感想，因為放在營業場所的關係，早也聽，晚也聽，也因為我職業的關係，每日平均聽音樂也要九小時以上(會發瘋吧)，而且沒有錢換器材(不景氣嘛)，如果聲音不好，那麼不僅我個人每天會被不夠好的聲音折磨，另外一點，客人的成交率也會不好。

就因為想試圖再改良音響的聲音，所以我個人才會玩那麼多的調音小道具及心得，也因為一有心得，我就馬上興沖沖的POST上來和大家分享(結果常被罵)，至於有些改善幅度很小的小道具我也聽得出來，其實我也沒有什麼特異功能，只要您每天像我一樣「工作時數」那麼久，我敢保証每一個人都會。

至於ATC-10這對喇叭，說來真是又愛又討厭，因為有些喇叭的高音延伸性比它好很多，但是ATC-10對錄音好壞或者是不同品牌樂器的分辨能力，ATC-10要分辨出來簡直是太簡單了，也很容易培養耳力，那為什麼很討厭呢？如果一播放出來的聲音很容易暴露出那張CD錄音錄音、混音粗劣的話，那麼對我生意就很容易受影響啦。您知不知道「天使之音」的電子味很重？？

ATC-10這一對質優的小喇叭，請給它一對好的腳架，不要給它土砲腳架，除了腳架裡頭灌砂、鉛粒、份量隨人喜愛外，好的腳架對一對小喇叭整體音質表現、中低頻延伸及動態強弱程度會明顯改善很多。如果以上不論，土砲腳架及好的腳架，光是聲音表現的高音會不會分叉(分叉的話，高音怎麼會有光澤？)，就很容易分辨出來。

我個人常形容155榴彈砲，為什麼砲座要那麼大呢？就是要提供射擊時的穩固，練武之人也首重「馬步」的原理是一樣的，無論大小任何價位的喇叭，腳架及腳釘不穩(請檢查一下腳架下四個腳釘)，那麼喇叭發出來的中低頻基礎一定不穩，那麼音樂聽起來就浮浮稀稀的，怎麼會好聽？所以請先搖一下喇叭，看看會不會搖動。

最後，還是要說到線材，喇叭線至少要夠粗，這樣來自KSA-50S的電流傳輸才會得個「順」字，但是大家也知道線材不是粗就是好聽，ATC-10對線材的聲音質感的要求度也是很高的，您看您的系統適合那種線材啦。

我想能讓ATC-10能強能弱，又可以調整到聲音密度高又能「鬆」的境界，那就很棒啦。

您可不要小看這個「順」及「鬆」字喔，音響要調到這種境界，那也是一種小天下的境界喔。

小弟之前曾為ATC-10高頻不足馨音太悶的問題求教於各位先進，希望經由更換訊號線來做些許修正。其實我並不是好換器材的人，尤其我早就深刻體會到空間及擺位對馨音表現的影嚮絕不亞於更換器材！上次實在是因為已經在我的空間中施展「乾坤大挪移」長達半年之久，仍然調不出個所以然來，所以才有此一問。

　　日前狠下心來，用了我半年來死都不肯用的方法重新擺位－－將聆聽位置向後移到幾乎貼壁。結果……奇蹟發生了 ……。ATC-10不再死氣沉沉，取而代之的是一個音域非常平衡的美妙馨音！又經過一個星期對喇叭Toe-in及上仰角度的微調之後，更得到了一個既寬且深的音場！不但喇叭輕易地消失掉，連房間也消失了！

　　為什麼我之前的半年死也不肯把聆聽位置大幅後移呢？因為理論上當聆聽位置愈接近後牆，低頻的量感就會愈多。我已經為高頻太少而苦惱了，當然不可能再去增加低頻的量感，搬石頭砸自己的腳。　　　沒想到，經過我倒行逆施一番，反而發現了一個新的桃花源。自此我更進一步瞭解了器材和擺位、空間的互動，實在不是能「知而後行」的東西。摒除一切的成見，大膽地嘗試，才是成功的不二法門！

leslie - 2003/7/21 11:13:00

哇，大哥，有没有力气，就靠功放咯！

不敢发烧 - 2003/7/21 11:08:00

对不起，昨天才去JS那里去，让大家久等了，更糟糕的是JS说公房已经记不住是哪一个了，只怪我不敢发烧，没有做详细的记录，不过有两项是查到了：
音箱：ATC SCM12
转盘：北斗星
解码：北斗星

leslie 在 2003-7-8 15:31:04 发表的内容
端设备已经达到了20万？？ATC哪对啊？？

leslie - 2003/7/16 10:28:00

兩週前我買了一台PS Audio Power Plant P300。這是什麼呢？它基本上是一功率放大器，但輸出的是以精密石英震盪器為基準的標準電壓與頻率（即117V@60Hz），幾乎不受市電電壓與頻率的影響。它有什麼優點呢？電壓穩定（而且通常高出家中接的市電電壓，例如我家的供電就在110V左右），其次是它的供電阻抗遠較市電為低，對器材而言，彷彿內建變壓器與電容都加大了許多。再者，P300也有防止突波損害器材的功能。再者，P300提供的是所謂平衡電壓，也就是一邊是+58.5V,一邊是-58.5V，而非市電的110V與0V。平衡供電方式據聞可消除所謂的「共模失真」，也就是兩邊共通的失真元素。更有趣的是，P300還容許調整輸出電壓的頻率，據說頻率越高，高頻就越飄逸；越低低頻就越結實。我是因為靜電喇叭不喜歡非60Hz的電壓，所以沒有嘗試。還有，如果真正的發燒，P300上有獨立的接地端子，方便所謂的「星形接地」（star ground），減少系統產生哼聲的可能。

P300有什麼缺點呢？首先，它的最大輸出限制為300瓦，但長時間輸出大概只有220瓦左右；這受限於它的散熱，如果能用風扇吹（我指的不是加裝原廠風扇），長時間輸出可達350瓦。因此能接它的大概只有前端器材（CD player、DAC、DVD player、環繞處理器/前級、還有靜電喇叭），接顯示裝置就需要較大的P600。其次，P300的形狀和一般器材完全不同，因此需要較長的空間來擺放。

為什麼我要拉拉雜雜說了一大堆呢？因為P300的確是非常了不起的產品。

在描述它的貢獻以前，讓我先描述一下個人的系統。我的DVD player是Toshiba SD-V620，處理器是Magnum Dynalab MD-10（買了不到一星期，所以我還不打算提出評價。但我可以說的是，製造廠商是以高階收音調諧器聞名於世的加拿大Magnum Dynalab。MD-10的功能是將5.1聲道的數位訊號（Dolby Digital）予以數位處理（DSP），於兩聲道系統播出 - 亦可外接超低音。初步印象是效果比SD-V620的兩聲道輸出好的多。）擴大機是Krell KAV-300i。喇叭是Martin Logan Aerius i加REL Stentor超低音（REL可說是當今最容易搭配的超低音廠牌。我從未看過國外對REL產品的負面評價 - 這可說是極高的成就。可惜自從太孚不直銷REL後，國內現在似乎沒有代理）。電視機是Toshiba 43TPH60。CD player是Audio Research CD-2（和AV表現無關）。為了避免篇幅太長，我就不描述附件了。

原先DVD player和Martin Logan（靜電喇叭需接電源提供靜電板的偏壓）使用的電源濾波器是API Power Wedge 116 MKII，電視機用的是Power Wedge 113 MK II。Power Wedge是以隔離變壓器為主的電源濾波器。

將DVD player、處理器、靜電喇叭接上P300後，再經過兩週的burn-in，我發現有幾項對AV同好而言，非常有意義的改善。首先，低頻變的結實有力的多（事實上，國外所有評論幾乎都提到這一點）。其次，DVD播放的黑色部分也黑的多。還有 - 這也是令我覺得非常迷惑的一點 - 觀看letter box或anamorphic的DVD時（Toshiba 43TPH60沒有16:9模式功能），在未使用P300時，我可以很明顯地感覺到解析度的下降，但用了P300後，這種感覺卻大幅減少。
Alan Hsu

最近我使用了美國專業的喇叭M&K現在全世界已經超過200家專業的單位在使用就連AC-3喬治盧卡斯DTS實驗室都在使用他真的是好喇叭我使用的是他們一對等級不算高的喇叭LCR-55MKII的喇叭一對只要2萬多5隻喇叭加起來不過5萬多塊而已但我得到前所未有的感受那種真實的感覺就算是比他貴10倍的喇叭都比不上後來我又在使用M&K的超低音又把我的整各系統的實力提昇了2倍一點都不誇張以前我一值懷疑AV與音樂無法兼顧但M&K給我滿意的答案AV是聲音的表現音樂也是但有很多喇叭都無法將他表現的很好但是M&K喇叭做到了而且我使用的器材與線才都很普通但是我的聲音的表現與效果都勝過我的朋友高價的器材好幾倍我想玩音響這一條路是無窮無盡的但是我在M&K喇叭身上我找到了我一值夢寐以求的聲音各位同好如果還找不到自己的夢想的聲音不訪可以去聽聽M&K的聲音而且代理M&K喇叭的愷銳音響公司他們公司對喇叭的了解程度與調音技術還有售後服務我都覺得很棒尤其是他們調音的技術可以說是領先台灣音響界太多太多啦如果各位有興趣一定要去他們公司聽聽看各位才知道要有好聲音好效果不一定要花大錢喔而且如果大家有去聽的話就知道他們經營的理念與擇善固執的態度順便一提的是他們公司和一般的代理商不一樣他們有一間專屬的展示視聽室有2位先生負責展示中心的試聽服務林先生與司先生在此我也要謝謝他們當初為我詳細的介紹說明如果大家要去試聽一定要先和他們預約聯絡他們公司的電話是02-27261286 02-2726-8684 地址台北市信義路6段22號2樓

leslie - 2003/7/10 15:27:00

看完劉老大的"真空管之我見"一文後,熊熊發現劉老大口中的某網友 "誰",好像就是兄弟在下敝人我prettyboy,劉老大這種"先打耳光再餵糖"的筆法真是高招,小弟學下來了,Kevin"老"前輩, George"老"大哥,你們要小心注意嘍！:P 最近連日來都是討論一些嚴肅的話題,實在有點無聊,不如由小弟post 一部 "6,7年來目睹之音響怪現象"來讓大家笑一笑吧! 第一回水電阿義聽音響鴻鴻小劉笑斷腸

話說一天下午閒閒沒事,逛街逛到小劉家(就是小弟賣音響的友人),正巧碰到"百聞不如一見,一見更勝聞名"的水電阿義,說到阿義此人小弟不能不幫他吹捧一下,他乃是小弟友人音響店附近方圓100米之內最知名的"管機天皇","改機大王"(這是他自稱的,所以小弟只有照講), 他喇叭,cd,擴大機什麼都改,就是改不掉他的那張嘴,他最喜歡評古論今,大言炎炎,好像一副他是音響至尊一般,如果只是這樣也就算了,他還喜歡隨手拿起一張cd,就開始評論其版本的好壞,好像很懂樂理似的,後來我們研究發現,他果然拉了""一嘴巴""好小提琴!!! 既然敢自稱"管機天皇","改機大王",那一定有一身驚人的藝業嘍,就因為這樣想,所以小弟常常不恥下問,向阿義請教管機的音色與改機的方法,每次得到的回答總是令人感到不知所云,也搞不清楚他在想什麼,講的白話一點就是"他的舌頭長得比拳大,他的腦袋長滿細胞壁!",為什麼我會這樣說呢?你如果有閒聽他講一小時他的洪篇大論時,你會發現重頭到尾他都在說 "也許、應該、大概是,不過、恐怕、不見得, 所以、個人總認為,到底、終究、沒把握！",我保證各位聽完一定吐血兩公升,剛好裝滿保特瓶！！不過說實在的阿義的銲工真的沒話說, 可是我想他大概也只有這樣了! 既然我們無法從他口中得到什麼結論,那聽一聽他的音響總可以吧! 阿義在用什麼配備呢?蓋Arcam CD,Thiel 1.5與VTL 25w Mono Power+唐竹土炮前級也！於是我與小劉跟著阿義,三人"浩浩蕩蕩"地往阿義的斗室出發!

等我們到了他家進了房門之後,才發現阿義其實滿誠實的說是一間斗室果然是一間斗室,一進房門我就開始低頭尋找跟我一樣的Thiel 1.5,左觀右望果然被我發現一對巍巍喇叭並列聳立於牆邊,第一次發現我的Thiel 1.5也有大喇吧的氣勢---在他的斗室中, 各位看官一定覺得奇怪, 為何他的喇叭是並列聳立於牆邊呢?因為他的喇叭左右兩隻相距不到1米,四周散滿雜物,說他是並列應該不為過吧,鴻鴻我忍不住向他問到,"阿義你平常都怎麼聽音響的?"阿義說:"我都是採用音響論壇的【正三角擺位法】",說真格的我多麼希望當時我的耳朵有毛病,但是他隨手拿了個板凳, 就一屁股坐到喇叭【前】,沒錯就是喇叭前,人與喇叭相距大約70～80 CM,他怕我們不好意思,還遞了2個凳子給我們,到了此時我與小劉終於忍不住面露微笑,但是我們還是很客氣的接過凳子, 坐在他的左右,好像亨哈二將一般!! 他很興奮的拿出他壓箱寶的發燒片,要我們注意聆聽第五首 1:35的一聲鳥叫多傳神啊,再注意第7首 3:17的那一聲蛙鳴多自然啊,我忽然覺得我們好像都變成的三個熱帶雨林生物,阿義的那對喇叭與四周的雜物,當然就是雨林嘍!! 好幾次我都想打斷他聆聽的雅興,告訴他你這樣聽音樂是不對的,既不科學也不合常理,更不符合論壇提倡已久的擺位八法!!! 但是當我看到他面露笑容,一副很陶醉的樣子,我竟不忍戳破他的美夢,畢竟每個人有每個人的生活,每個人有每個人的習慣,我無法去改變他,他也不會聽我而改變 ,反正歡喜就好,何必太計較！其實我還蠻佩服阿義的,能夠自我催眠,自我陶醉到如此境界,每天快快樂樂的聽音響,想想自己已經多久沒有如此心無旁騖,開開心心的聽音響 ?高音還要再飄逸,中音還要更飽滿,低音還得更雄渾,什麼時候我們才會學會好好去感受音樂？今天我們在笑阿義,說不定阿義也在笑我們勒, 還附贈鳥叫蛙鳴各一聲,唧！唧！唧！呱!! ========為了娛樂效果,文中多有誇示補充之處,但水電阿義卻有其人其事,以上言論不代表本人立場,你要告訴阿義,別說是我講的,版權沒有,翻印隨便=============

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leslie - 2003/7/10 15:29:00

給Kevin

其實我不是懶，而是插不上嘴，所以就躲在一邊看熱鬧。一般說來，我每天一定都會上網看看大家又在說些什麼？除非是星期六與星期日。與大家相反的是，這二天我倒希望好好休息，不要碰電腦了。

有關CD燒錄的問題，我們沒想到製作這樣一個小專題竟然引起這麼熱烈的討論，看來這些討論的精彩處還不輸給論壇的內容。早知道就讓大家來寫就好了。

其實，我們聽音響最主要的目的當然就是聽音樂，如果音樂無法感人，上千萬的音響也是沒用的。相反的，如果音樂能夠感人，一套五萬元的音響也值得珍藏。

每一個音響迷對音樂的感受都不同，這就好像每一個人對女人的美感不同一般。有些人喜歡LP，有些人喜歡CD，有些人喜歡真空管，也有些人喜歡晶體。這些都沒關係，大家都可以公平的表述意見，說得有理，認同的人多，說得沒理，贊成的人自然少。在音響的世界裡，沒有必要定於一尊，只要是能夠讓音響發出每好聲音的手段，就是正確的手段。只要是能夠調出好聲，什麼調聲秘技我們都可以切磋。當然，如果只是神話般的猜測，我們自然可以用辯證的手法來揭穿或拒絕。

以我自己長期的經驗而言，我永遠無法忘記LP所唱出來的聲音。一言以蔽之，LP的聲音整體而言的確比較向真正音樂廳裡所聽到的聲音。當然，LP也有很多缺點，不過，光就是小提琴弦樂的表現來說，那種真實的摩擦質感與音色，真的不是CD能夠比得上的。就因為這點，有許多老樂迷甘願死抱LP不放。

聽音響，不僅需要勇往直前的熱忱，也要有回頭省思的能力。有時候，我們不自主的會跟著大潮流走。但是偶一回頭，會發現大潮流中的東西未必就全面比老東西好。我想，做正確的取捨永遠是人生隨時要面對的難題。而且，上帝永遠是公平的，您選了這個，就會失去那個。LP與CD如此，晶體與真空管也是如此。上帝絕對不會讓一種東西佔了所有的便宜。如果您有這番體驗，就會覺得每天都是好日子，每件事都有樂觀的一面。

Georage 兄,小弟今年23歲(65年次)比你略小一歲,如果你快成老頭子,那劉總編與Kevin"老"前輩, 可不就是祖父級的人物了:P 說到kevin老前輩,真高興您的電腦已經沒事了,我想這大概是“95新機當機症候群“吧！！前一陣子前輩指正小弟所說的"失真就是美"一句引喻失義,小弟事後回想,確有不妥之處特此提出望kevin多多指教! 小弟有一友人小劉,目前從事音響業,在士林福林橋下開一間“小劉音響“,因與小劉私交甚篤, 所以常去其小店與其喝茶聊天,小劉年雖不大（約30餘歲),但常常喜歡自稱已垂垂老矣,喜歡真空管機的柔和聲音,好死不死其眾多老主顧也多為管機的忠實信徒,常常三五人聚集其店中,開口真空管閉口真空管,老實說小弟不甚喜歡真空管機,因為中低價位的管機在重播小弟平時常聽的音樂時都力有未逮,不是活生感不足,就是動態不足,已小弟最常用以測試音響的幾張cd為例,(1)eagles 演唱會專輯(2) 500的live (3)Phil Collins的 Serious Hits Live! (4)當鋪爵士 (5)維也納97新年音樂會,

Kevin前輩應該已經可以看出我對音響的要求了吧,而且平常小弟喜歡往Pub,搖滾演唱會&國家音樂廳跑,尤其是Pub,不知Kevin前輩有無去Pub的經驗,那種感覺我始終沒有在音響中聽到,小弟就拿自己的一次於Live a go go (已結束營業）聆聽500' s Live的經驗為例: 現場的聽眾雙手揮舞,撕聲吶喊,500與China Blue在台上揮舞著汗水忘情的演出 ,現場的音量巨大,聲音吵雜,但是人卻一點也不覺浮躁,當時的心中只覺一股熱血上湧,感覺好像要飛的一樣,也許這就是青春吧! 但是我用真空管機聆聽500的專輯(也是在Live a go go錄的) ,感覺就是不對味,500變成800,聲音嘴型變得比實際上還來的大而且肥 , 急速的鼓聲量感雖多怎麼廳就是不夠力,演唱會現場的吵雜聲好像隔層玻璃,雖然清楚但是總是若有所失,最讓我不能忍受的是那種搖滾樂應有的速度感與節奏感也都喪失殆盡 , 更令我感到沮喪的是在場的其他顧客都說這種聲音好聽,又對味！更有人當場要下定那套組合, 他們以為在聽日本演歌???

（當天系統Conuterpoint cd轉盤(又是cdm12!!),counterpoint d/a,counterpoint 2000真空管前級,Manely 35w Mono+Mono Power Amp +仲敏代理的法國號角喇叭,名字忘了但有90幾DB的效率, 事後又聽了很多套系統大抵不脫此範疇,可能是小弟聽的還不夠多吧!）

對我來說不能重播演唱會的系統就不合格,就是"失真",但是誠如在場諸位所言,這樣的音樂也很好聽,只是遺憾他不能達到我的要求罷了,所以小弟才會大放厥詞的說"有時失真也是一種美", 當然現在也有的真空管機聲音乾淨,反應快速,推力雄渾,只是價錢遠超小弟預算,小弟一直深信, 重播音樂不一定要用高價音響,已目前小弟的財力大概只能選用晶體機了!

對了！Kevin前輩！小弟非常好奇您是如何從“醜女美女“一文之中,斷言小弟我沒有好好談過一場戀愛？老實說小弟的情形果然被前輩命中,小弟的朋友一致認為小弟為"有色無膽型",喜歡一位pretty girl 近4年,但是每次到緊要關頭就臨陣退縮 ,氣的我的朋友們決定不再管我的鳥事,現在那位prettygirl已找到她的Prince Charming,而我只能再每一個寂靜的夜晚,一次又一次的播放者500 的浪人情歌 ,再喃喃的唸著“我想到了一個忘記溫柔的妳的方法,我不要再想妳,不要再愛妳,不要再提起妳!再我的生命中不曾有妳!!" 但是我真的能做到嗎？天知道！！
KEVIN兄的電腦看來是經常當著玩的……剛剛幫他去裝的說…… KEVIN兄有三個孩子，結果誰都不承認是自己把電腦玩傷的…… 哇哈哈哈……KEVIN，下次你不給我線，我也不給你修電腦……

謝謝HAN兄的指教，小弟屆時一定會慎重挑選角錐墊的，就象挑我老婆一樣……（看來相當失敗……）

對了，PB兄，你只比我小一歲，怎麼到現在還沒有結婚？真是奇怪啊！莫非臺灣的朋友都是晚婚的？

告訴大家一個“好”消息，家妻雖然不懂音響，但從小學鋼琴出來的，耳朵相當好……和音響論壇上哪位先生的太太的耳朵應該差不多（抱歉，忘了該位先生的英名，有興趣的朋友大可去初學者園地去看那位先生的大作，蠻不錯的）。剛剛還特別提點小弟我過兩天去找套比較好的MICROPHONE幫她制做自己的音樂CD……她的理由相當簡單，“你在網路上吹牛吹得那麼神，又和一群狐朋狗友一齊玩音響，不給太座錄CD，是不是說不過去啊？”因此呢，各位朋友，誰有錄音的經驗啊？小弟周末看來相當辛苦呢！

不過還是要感謝我的老婆，不但不趕我那些同學，還很支持我玩音響……這樣的好老婆真是應該多討幾個！（老婆，不要打我……）

這里想問問各位，錄音需不需要什麼特殊器材，還是就拿平時小弟拿來唱卡拉OK的器材錄就好？小弟一點概念也沒有……另外，器材擺設的方法是不是需要調整啊？

KEVIN兄想當年也是風流人物，效法國父十一次追求女友，後來終于被他死皮賴臉的追上一個（他老婆後來打聽之下，是我的學姐……都是當年政法大學的同學）……好像扯太遠了，不是來敘舊的哦！ KEVIN兄最近聽的音樂比較特別一些，都是大陸的懷舊歌曲（這個版上應該沒有兩岸問題吧？）PB兄說的搖滾樂咱們這位仁兄是不聽的，說是像拆房子……釘釘當當的，聽了難過。

看來KEVIN兄喜歡這個膽機是沒錯的了，交響樂用膽機放就是效果比較好的說……

總編大人，如蒙不棄，再加一期“留言版上的話”吧！反正多加一個廣告，就有錢加二頁雜誌了。不過總編大人，還是請多多寫點東西指點我們這些人一下吧，畢竟玩音響很重要的就是環境和經驗的搭配，器材什麼的還是次要的玩意……

謝謝大家看小弟的胡言亂語……

leslie - 2003/7/10 15:27:00

給諸位網友

300B的後級我也有一部，不過只有五瓦。真傷腦筋，拿五瓦推什麼喇叭呢？當初就是聽到他的聲音迷人，所以毫不猶豫的購入。以我的經驗，效率如果沒有100dB以上的喇叭，五瓦或八瓦的300B是推不動的。有些人信誓旦旦的說我的300B只有八瓦就可以推動八十幾dB的喇叭，這是絕對不可能的，除非它無視活生感與動態範圍、衝擊力等。甚至，它都是以蠅量級的音量在聽音樂。

如果能夠有100dB以上的喇叭來搭配，我認為300B後級真的很迷人。

我記得誰在留言板上說真空管機爆不起來，無法聽搖滾樂。在此我要說真空管機絕對爆得起來，只是看您用的瓦數多少，以及怎麼設計而已。或許很多人不知到，以前許多有名的電吉他放大器都是用真空管推動的，為什麼？因為真空管在大功率下很穩定，耐久，耐瞬間衝擊，所以電吉他都用它。我不知到目前是否還是這樣，至少以前我年輕在搞Band時，我們都是用真空管電吉它放大器。

此外，我很贊同一位網友所說，如果能夠再生Pub那種搖滾樂的現場感，那才是不失真的音響。不過，我要指出，現場演奏時其實已經產生很多失真，只不過那種現場的氣氛很傳真，我們所要的就是那種傳真的現場氣氛，真的會令人熱血沸騰的氣氛。

不要吃驚為什麼我會贊同Pub那種感覺，因為以前我也曾經站在台上談著吉它，看著台下的人熱舞，那是一段年輕時期的狂熱生活。在我的音樂生活中，古典音樂與流行音樂我一直兼容並蓄，只不過當我決心脫離那種燈紅酒綠的生活之後，我就不彈吉他了，也轉而專心於古典音樂。

我聽過很多人的音響系統，可惜，真正能夠稱得上好聽的，能讓人對音樂感動的並不多。究其原因，大部份出在使用者沒有對音樂真正瞭解，他們所再生的聲音多數是自己想像的，有時，想向與真正的音樂之間存有很大的距離。

想要將自己的音響調整得好聽，一定先對音樂有正確的認識。每個人可以去餐廳Pub、音樂廳接觸音樂，聽多了之後，自然就會開始思考，怎麼樣的音響效果才是真正正確而感人的。如果不去瞭解音樂，永遠都會鑽不出音響的迷思。這樣的音響迷所能做的就是不斷的換器材，換到他累了為止。

您想做一個不斷換器材，把大把鈔票給人賺去的人呢？還是想做一個多用頭腦的音響迷？

leslie - 2003/7/10 15:28:00

驚天動地的好消息！！！GEORGE，可惜你早離開我家一步。你剛離開，就有友人從加拿大從一套我花2000美金訂購來的新版WE300B的燈膽送來！配上那套CARY CAD300SEI，聲音靚到頂！明天晚上你立刻就過來跟我一道來聽！

CARY CAD300 SEI最適合拿來推弦樂，用WE300B聽真正是帥透了，新膽都不必BURN-IN就有這麼好聽聲音的，應該只有西電和德立風根兩家吧？

劉主編，您應該也有玩過WE膽的了，能不能推薦一下比較好的喇叭，8瓦的推力能夠推起來的喇叭應該很多吧？我那套MIRAGE很快就該賣了……用B&W或者是JBL如何？我個人比較喜歡英美的喇叭，一個細膩，一個粗獷有力。

我其實不喜歡聽搖滾音樂，原因正如GEORGE說的，吵鬧的很，我這個中年人還是偏愛鄧麗君和McLean，這些老一輩的歌唱家都是有真實功力的，比起如今那些不成氣候的新人歌手來說，可是強得太多了。如今的港台歌曲，我也就是聽聽江蕙和張學友的。其他人，蔑如！

搖滾樂屬于那種要求暫態表達非常出色的音樂，膽機拿來推推交響樂或者JAZZ還算不錯，但是碰到搖滾樂來說，就有點有氣無力了。況且我印象之中，搖滾樂屬于音場定位不必很準確的音樂，故此我的器材聽搖滾樂，可以說是糟踏了。pretty boy小弟可以嘗試拿JBL的喇叭來玩玩，JBL喇叭在我印象里面一向很經得住摧殘。counterpoint 2000真空管前級其實是效果很不錯的器材，拿來聽鋼琴協奏曲吧，保證小弟你會耳目一新！

Pretty Boy，所以說你才二十三歲，年輕人自然不知道狐狸是越老越狡猾。婚姻上的事情很難說，正如GEORGE常常和我說的，上帝從你身邊拿走了什麼，早晚還是要還給你的，只不過中間那一段時間看你能否熬過去。GEORGE雖然年紀比我輕，但是很多事情上，他的確比我有眼光。努力吧小伙子，我太座可是追了十幾次快十年時間才追上的。（GEORGE，我太太已經發狠了，你等著好果子吧！）

不敢发烧 - 2003/7/8 16:10:00

型号没记，是书架箱，原厂配的脚架。下次我再去的时候会记下型号的。

leslie - 2003/7/10 15:10:00

本人是不玩音響的,但友人有在玩,前些日子因一些想法不同,有一些辨論他跟我說玩音響的人在電源處理方面,情願使用較粗的電源線從電表或分電箱接到音響,也不使用UPS, 我並不是說這樣不好,這樣對室內電流訊號雜訊消除,有很大的幫助,但是事實上,臺電所輸出電力本身就不太穩定,從 95V~125V是常有的事(各地不同) 像如此的電源,我實在無法認為是好的電源, 至於UPS它能輸出穩定的電壓,但是它在DC->AC時,有人會認為弦波產生器無法產生漂亮的弦波,但是在經過AMP的 AC->DC轉換,我認為效果應該比使用其他方法要好, 事實上,我認為還有更好的方法 UPS操作方法 AC->DC->BETTERY->(變壓,弦波產生器.......)AC---->AMP AMP AC->DC->使用如果將UPS與AMP結合 UPS+AMP AC->DC->BETTERY->DC->使用如此使用,應該是最好的方法,請不吝賜教,如有思慮不週請原諒

您的這個問題以前就有人討論過了。如果UPS這麼理想，為什麼音響迷不使用呢？就我的瞭解，一般UPS不斷電系統裡大概會有變流線路、穩鴨線路以及電池。變流線路是把交流變成直流，便於電池的儲存。穩壓當然就是將電壓穩住。當沒有斷電時，插在UPS上的電器用品實際上使用的就是經過UPS穩壓的電源，當斷電時，開關就會跳到電池這邊，使用電池裡的電。

表面看起來，UPS只要容量夠大，應該很適合給音響使用。問題是UPS裡面的變流與穩壓線路的品質並不好，不是無法做好，而是UPS的要求並不需要做得那麼好，它只是電腦級用的，而不是音響級用的。或許電腦族會不同意我這番話，不過，如果您自己去買過電腦的電源部份，就會知道一個幾百元的電腦電源他的等級如何。

其實，音響使用的電源最理想的就是電池，自有音響史以來，也已經有不少廠家嘗試過使用電池當電源。不過，電池的問題有壽命以及容量的問題，所以使用範圍一直受限。想想看，如果能夠有一種電池，可以供應50安培使用八小時，充電時間不要超過八小時，我想應該會有很多人去買這種產品。有了這種理想的產品，您可以不必管電源的穩壓、雜訊等問題，您也不必拉38mm平方的電源線搞得家裡不太好看。
,小弟住家的電壓白天在120v以上,晚上在119v左右,請問我使用真空管聽音樂這樣高電壓的聆聽環境長期會對前、後級產生不利的影響嗎?是否有改善的方法? 有人說電晶體比較耐高壓是真的嗎? 有一些高價的cd解析力錄的沒話說,例如可聽到演奏者的呼吸聲,而實際聽現場掩奏卻聽不到,請問我們真正聽音樂的目的是如此嗎? (好錄音的定義在那呢?) 花大筆銀子做系統改善再聽罐頭音樂,難道這就是音響哲學嗎? 大提琴錄的越'大港' 。低音把人振的像在按摩就是好的嗎?可是聽現場就沒這種感覺耶音響自己是越聽越湖塗,煩請貴刊指點迷津

您府上的電壓令人羨慕，怎麼會有那麼卒的電壓，難道您住在發電廠附近嗎？不必擔心這樣的電壓會損及音響器材，您儘可使用。

談到錄音，就必須談到罐頭音樂。要知道，我們所聽到的CD都只能說是不摺不扣的罐頭音樂，它應該以新鮮的水果為準，但卻無法完全一樣。所以，罐頭音樂事實上也已經創造出另一種以新鮮音樂為本、但實際上含有令一種錄音美學的欣賞標準存在。

誠如您所言，在音樂聽，由於距離很遠，所以您聽不到呼吸的聲音。但是麥克風聽得到，您不能將麥克風所聽到的東西消除，以達到在您座位上所聽到的「傳真」。我的意思是：如果麥克風已經錄下完整的各種聲音，音響器材最好是忠實的將它們再生，不必矯情的想故意聽不到。

再者談到樂器的形體大小比例。在音樂聽中，假若您距離舞臺很遠，樂器的形體大小當然會相對的縮小。假若您坐在第一排，我想您的聽感又會不同。因此，樂器的形體大小應該是注重各種樂器之間的相關比例，而不是指強調某單一樂器的大小。有些人喜歡所有樂器的形體都很大，但是如果太大也就離譜了。至於該多大才是正確的，我想沒有標準答案，應該是個案而定。

低頻有沒有按摩效果？如果您曾在Pub裡面聽搖滾樂，就會發現低頻的衝擊性驚人，它會壓得胸口喘不過氣。這是現場的真實演出，但是大部份的音響器材無法再生。假若您在好的音樂聽或大教堂聽過管風琴，您會發現真正低沈的頻率是無聲無息的包圍住您，感覺上就有低頻按摩的感覺。您知道嗎？如果有夠強的10Hz，您的耳朵聽不到這種頻率，但是您卻會以為地震。以前有一部電影叫「大地震」就是這樣製造戲院裡地震的效果。

聽音樂與聽音響一樣，最重要的就是表達整體的平衡性。傑出的指揮所創造出來的平衡性很精妙，也因此而發出和諧美好的聲音。差勁的指揮或演奏加無法達到精妙的平衡要求，所以不耐聽。如果音響器材能夠達到精妙的平衡調聲，一定會很耐聽的。不過，最困難的地方也就在此。

leslie - 2003/7/8 17:24:00

全部要记下来哦，大家看看

leslie - 2003/7/8 13:59:00

MP3音質沒那麼糟,如用Sb live加你的AA應足夠讓你對502很不屑了,就萬元以下我認為早期的Philip 930還有點樣子,Nad502還不夠入流,超會跳針及塑膠感超重,實在不懂那麼多初哥會指名,不過我竟也曾是如此.

音響初哥是很可憐的,惑於眾口或雜誌推薦就指名購買乖乖掏錢,為了省幾百塊跑中華路卻被恐嚇,到音響店辦分期又被詐財,自以為買了進口高檔貨卻被指稱大陸馬來西亞代工(MIT算是高檔),閒閒沒事鬥機卻輸別人,整天惶惶不安,跑音響店聽多了反而弄不清楚自己想要什麼,心癢癢整天想升級那一部份,一直在萬把塊的平價器材打轉,補償心態下神錐魔線買了一堆,發燒片堆滿地,多聽到一絲細節,一記沉鼓,就醉倒於地,等到有足夠經濟能力及主見時,才發現繳的學費已足以購入可常相左右的合適器材,此時是惡夢的結束嗎? 不是,這才是剛開始呢,那數位器材要用SACD or DVD audio,或是CD就好呢,要用大瓦數晶體機還是單端管機呢?要用高效率號角,傳統還是平面靜電呢?錢是倍數級成長的花,心卻一直未能滿足,有些人能定在一套器材盡心調整,但更多人沉淪於換機的惡夢.

依此而論,我並不認為買DVD或多媒體喇叭就滿足有什麼錯,只是他們永遠體會不到玩音響的樂趣所在,也聽不到有質感的聲音,對於"質"的認知,如果你聽過LP及一些老管機老喇叭你的感慨會更深的.

不敢发烧 - 2003/7/8 15:25:00

leslie 在 2003-7-8 15:10:36 发表的内容
功放是？？

没仔细看，但它的前端设备已经达到了20W。声音嗡嗡做响，我们还找了一下原因，按理说他们卖了几年的音响了，绝不会把听音室搞的太差的，前端无论是CD还是解码器前级后级都不差啊！

leslie - 2003/7/8 14:11:00

初哥等級的問題由我這個初哥來回答...CD唱盤與轉盤不同處在於CD唱盤多了數位類比轉換器(Digital/Analog Converter, DAC)，因此CD唱盤有類比輸出端子可以直接連接到擴大機進行放大。至於CD轉盤則純粹輸出S/PDIF的數位訊號，必須加裝DAC才能夠加以解譯成類比的音樂訊號。現今一般CD唱盤的主流設計是同時具有數位輸出端子(通常是RCA同軸或Toslink光纖)與類比輸出端子，剛開始可以當作一般的CD唱盤使用，亦可加裝DAC成為分離式的CD唱盤。分離式的好處主要是電源分開供應、隔離雜訊、震動、EMI等...升級時也可以只升級轉盤或DAC。

至於床頭音響的功率數字比一般擴大機大，那是因為評量的標準不同。一般床頭音響使用P.M.P.O瞬間最大輸出功率與連續輸出的方均根R.M.S功率是不同的。另外值得注意的是，輸出功率與擴大機的優劣並非量化的線性關係，可能小功率的機器反而可以得到好的聲音品質，或者其線路設計(如無負回授、大電流)能夠「借力使力，以小博大」也未可知。就像大馬力車子不一定跑得快、操控性好，其推重比與終傳比、配重與懸吊設計往往才是關鍵。

扯遠了！有錯請前輩指正！

2001年1月28日至2月3日留言

　

如不堅持用24bit/96kHz的DAC，現在的二手A.A.是可以買的進口貨（DDE v3.0與你買Esti的預算相當），只是要擔心維修問題。以我用舊系統搭配的經驗，高低頻整個收斂不少，但聲底更圓潤順耳。若搭配DTI則空氣感、結象力更進一步，整套買起來也不過萬把塊。

我還用過另一款M.F.X-DAC+PSU，顯然是厚聲的器材，加上他之後整個弦樂群密度與規模都加大，但解析度與質感稍差，感覺上適合聽古典，特別是弦樂器。二手價格也差不多萬把塊。或者國產鳳誠有24bit/96kHz產品，嫌不夠厚聲可以加TSP（真空管信號處理器），不過怕有「多支香爐多隻鬼的疑慮」。

以上為個人經驗供您參考，目前訊源如下：

DENON DCD-1650AR+Audio Alchemy DTI v2.0+DDE v3.0 With Phoneix optical fiber&A.A.I2S&Audioquest RubyX3

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TO 各位同好: 日前從網友處購得一台中古的ESTi dac-03 96KHZ/24bit的機器,花了7000 大洋!打算為我的 VRDS-9稍嫌輕的聲音加點分數;經過一個上午的試聽, 感覺差別最大的地方是氣勢,不過原本柔順的高音也變尖了!也許是系統run 的不夠吧!偶有三天試用期!!!不知各位TEAC的用家是搭配何種DAC?國產的DAC還有哪些廠牌可選擇?(因為預算的關係,買不起進口的DAC!), thanks lot!

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CD-ROM數位輸出絕沒你想像那麼不堪,做個乾淨電源,把接線弄好,接上DA,你會想把DVD player丟到垃圾桶去,至於MP3聲音的確很平板,但我用DA加比電腦貴很多的音響播放,一樣能當BGM,Sb live數位輸出是48khz,音質較細密,跟萬元以下CD player比,個人認為是有過之,不過我用的DA已比CD player貴上不少了,這樣玩比較怪,記得以前還用過3/5a打Doom呢!聽MP3的電腦族大概較少人會這樣玩,既然是"玩"音響,建議您撇除偏見一玩,樂趣會更多.

NAD502我曾用過,聲音較細滑活潑,聽古典稍嫌不扎實,內部是標準Nad式線路零件,有那麼點凌亂,日系零件承盤,或許是生產品管關係,會跳針比例似乎不低,以當時而言,我很後悔沒買入Rotel 955,可玩可聽性都高太多了.平價Philips系統是我較推薦的,各方面都較平均,升級當轉盤也勉強過的去,以上純屬個人意見.

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一直沒試過光碟機+光纖數位輸出，不過感覺上光碟機的承盤與伺服機構對於震動的避免不是很下功夫（想到會晃來晃去的承盤有些害怕...），在電腦機殼內充斥的電磁或電氣雜訊能否透過光碟機薄薄的外殼加以隔離？應該頗有問題。如果您是指直接由硬碟讀取MP3的話，MP3的製作過程應該就成為一個主要的關鍵。一般學生使用的軟體僅有簡單的設定選項，在資料壓縮的過程中會有多少取樣的流失？看看常常出現爆音的MP3就應該知道結果。這個問題或者可以由錄音母帶直接轉成MP3來解決，不過我不清楚目前是否有廠家或音樂出版商這樣做？至少在我的經驗裡，以音效卡類比輸出的MP3即使經過Hi-Fi擴大機放大仍然是乏善可陳。

不知道您所謂的「塑膠味」所指為何？這個名詞常在評論中看到，小弟這個初哥可能資質駑鈍，至今無法領會箇中三昧。在我使用NAD的過程中，您所說的跳針情況我倒一次也沒碰過（不知是我運氣好還是...），小小震動亦無大礙。萬元以下CD似乎也只有PHILIPS、AMC、MARANTZ或ONKYO可以考慮，但NAD應該也不至於在萬元以下「不入流」，畢竟它不止在國內受歡迎，國外也是長青機種。

LP與管機的聲音極有感染力，可惜要花太多心思在器材調整、維護與軟體蒐集上，我想對我這個初哥也是"粗"哥來說CD還是容易一些。對聲音品質的追求我想不只是音響迷，對任何人來說都是一樣的。我不覺得有人會真的滿足於POOR的聲音重播系統－只要他有機會接觸真正好的東西。我的國產天笙小喇叭也用了一段時間，不是沒有機會換購更高價的產品，只是覺得值得我換的器材還買不起，以我的預算能力內沒有比這一萬多元的小喇叭更超值的。Audio Alchemy算是偶然接觸到的好東西，趁現在景氣不好大家拋售器材的時候藉機升級，以後恐怕沒有美金定價1500的東西二手賣不到15000台幣的機會。理性音響迷不會人云亦云，至少AA就是不會有音響店推薦的東西（因為倒了）。存夠了錢當然還是會升級，不過我希望每次的升級都是大躍進，至於學費，繳給唱片行的錢的確多了一點，不過還是值得。

一點點感想，希望您不要見笑！

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請教各位同好以及前輩有沒有人知道新的電檢規定實施後,有無辦法自行自國外進口擴大機?還是必需出具符合電檢規定之證明?若是進口現已有代理商進口之商品,有無差別?因國外不論新品或二手品之價格實在令人心動,在台灣的消費者真是可憐,錢賺的沒有外國人多,付出的代價卻高的多,只肥了代理商

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请教Onix-120银色版本（SA-120）与黑色版本（A-120）除了外观，其它方面还有什么区别？？有人说银色的是英国原产的欧洲版，黑色的是台湾产的亚洲版，并且银色的有八只管，黑色的只有四只管。是否真的这样？？？请指点迷津。另外，用Onix-120推Infinity REF-60效果如何?? 谢谢！！！

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请教Onix-120银色版本（SA-120）与黑色版本（A-120）除了外观，其它方面还有什么区别？？有人说银色的是英国原产的欧洲版，黑色的是台湾产的亚洲版，并且银色的有八只管，黑色的只有四只管。是否真的这样？？？请指点迷津。另外，用Onix-120推Infinity REF-60效果如何?? 谢谢！！！

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Name: David

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MP3音質沒那麼糟,如用Sb live加你的AA應足夠讓你對502很不屑了,就萬元以下我認為早期的Philip 930還有點樣子,Nad502還不夠入流,超會跳針及塑膠感超重,實在不懂那麼多初哥會指名,不過我竟也曾是如此.

音響初哥是很可憐的,惑於眾口或雜誌推薦就指名購買乖乖掏錢,為了省幾百塊跑中華路卻被恐嚇,到音響店辦分期又被詐財,自以為買了進口高檔貨卻被指稱大陸馬來西亞代工(MIT算是高檔),閒閒沒事鬥機卻輸別人,整天惶惶不安,跑音響店聽多了反而弄不清楚自己想要什麼,心癢癢整天想升級那一部份,一直在萬把塊的平價器材打轉,補償心態下神錐魔線買了一堆,發燒片堆滿地,多聽到一絲細節,一記沉鼓,就醉倒於地,等到有足夠經濟能力及主見時,才發現繳的學費已足以購入可常相左右的合適器材,此時是惡夢的結束嗎? 不是,這才是剛開始呢,那數位器材要用SACD or DVD audio,或是CD就好呢,要用大瓦數晶體機還是單端管機呢?要用高效率號角,傳統還是平面靜電呢?錢是倍數級成長的花,心卻一直未能滿足,有些人能定在一套器材盡心調整,但更多人沉淪於換機的惡夢.

依此而論,我並不認為買DVD或多媒體喇叭就滿足有什麼錯,只是他們永遠體會不到玩音響的樂趣所在,也聽不到有質感的聲音,對於"質"的認知,如果你聽過LP及一些老管機老喇叭你的感慨會更深的.

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嗨！各位新春快樂！（好像有點慢了...）

平價的入門器材出乎意料的好脫手，我的第一套NAD 502 CD唱盤與DENON PMA-525R綜合擴大機一下就賣掉了（網友來信的狀況只能用"供不應求"形容！）這讓我有一些感觸與大家分享。其實在DVD-Audio與SACD等新世紀訊源與多聲道聲勢逐漸上漲的今天，還是有許多人希望擁抱傳統的CD立體聲音響，尤其是剛入門者（如學生族群）期盼擁有一套物美價廉的平價CD系統的渴望特別強烈。這也算是某種程度上反映了現今音響市場產品定位與定價的不合邏輯，而另外一個造成這種現象的幫凶便是音響業的經營模式。產品的定價總是動輒上萬（即使是入門產品）再採取高訂低賣的方式，新推出的產品也一窩峰地往高價高規格的趨勢去追逐，難怪像已停產的NAD 502這類器材會令想進入音響世界的云云初哥趨之若鶩。現今市面上的CD PLAYER要找一款讓初哥買得下手、又有一定水準的產品，一萬元以下大家能舉出幾款？可一萬元大部分入門的DVD光碟機都能買了，您說消費者會選擇哪一種？

店家也多半喜歡"量販"，反正進來拿了東西就走，便宜的機器也不用試聽了，連XX都不懂那回去多充實一下再來...一方面資訊管道不健全（DVD有哪些廠牌大家耳熟能詳，哪些是國產哪些又是日本牌子大家都知道，反倒音響總是有初哥問XXX算不算有牌？再加上一堆某牌是臺灣或大陸代工的傳聞...）一方面經營不願意花心思，讓很多人聽見音響店就怕（我同學對音響店的共同印象是：老闆很勢利，不懂的話不要一個人去買。）如果音響店家願意多花些心思與時間對有興趣接觸的新鮮人做多一些機會教育（以補資訊管道的不足），經營音響店像經營音樂咖啡廳一樣，也許短期不會賺錢，但絕對是理想的長期投資（因為相信你的顧客會一傳十、十傳百越來越多）。

我的整套系統賣掉了，CD唱盤＋綜合擴大機差不多就是一台新光碟機加一張不錯的音效卡的價錢，以這樣的價格價值比來看，我相信就算是對電腦興趣大過於音響的人也會願意掏腰包投資在音響上（如果聽過聲音與電腦播放MP3的差異我相信動機更會增強，我的同學就是很好的例子...）；但很可惜，我只有這樣一套東西可賣，但想要的人大概有一打。如果有人問我現在市面上的新品要找到差不多價格價值比的搭配、或者要我幫他找一對適合這種系統的平價揚聲器，我看我恐怕會大傷腦筋。可能不是沒有，只是賣的店家少（利潤低），有賣的也可能不提供試聽、或是遇到不好的服務態度（結果KIMOCHI不好就影響了購買意願），如此而已。

很多同學聽到我對音響有興趣，都會來問我一些問題。可惜的是在

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to all: 本人用anthem pre 1 搭el34 管後級,現發覺有以下問題. 如將前級增益撥向low.揚聲器躁音會很大和出現小量很高頻的嘶叫.如將增益撥向high.躁音消去超高頻的嘶叫會短暫出現.再把訊號線直入後級,將後級的增益撥向最大,亦不會有躁音及高頻的問題.. 曾問友人推說是match不配搭,或是前級有問題,因前級是二手的,及上手將機內接線更換了方心繠線不可能回代理維修.現問各前輩前級是否出了大問題請指一二.

Thanks!

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恰好我也有台Pioneer 515,525是簡化降價版,更別提後頭的535...,對DVD的聲音,我只能說到三萬元級還是不堪入耳,別抱太大希望.而AV擴大機折價太高,音質不佳,不建議使用. 廉價AMP我用過比較有好感的有Micromega mini,Proton 455,前者細膩順耳,後者堅實溫暖,也用過NAD3020i,就音質我會把它歸在亞瑟同一派,亞瑟用的好像是8500吧?我較建議組一套優質小喇叭(Sonus Faber or 3/5a like)+優質小管機+Rotel or Maranz or Philip CD player,就算有錢這套依然可當第二套系統使用.別迷惑於音響性,平價系統泰半是跛腳的,別白繳太多學費.

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to eddie: PIONEER525是DVD VIDEO嗎？我有一台PIONEER525(約新台幣8000元)上海製，平時做為看電影用，有次心血來潮把它和早已不用的PHILIPS CD721(4000元)來個大比拼，結果令我大吃一驚，2倍價格的在CD721之前可真是不堪入耳，低頻、動態、音樂性可說是抬不起頭來，唯獨在中高頻的清析度較好看(其實是比較刺耳)，其實525也不錯，只是人家又要解讀DVD、CD、VCD，又有卡拉OK功能，又怎能強求，它有多麼可愛的表現呢？AV擴大機通長中高音偏薄，低音緊繃無彈性，不太適合純音樂，有有一大堆五四三功能，用來聽音樂，相信不合格，你應該得到你要的答案了吧！綜合機我只用過CAMBRIDGE A1(歐規)，聲音還行，不已停產，新CAMBRIGE全為台灣製造【台灣不代表很差，也許可以試一試】我只能推建你不要買ONIX，因為它...○X？#.....

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TO Kevin: 首先我先說明我目前的狀況:因為工作關係,我現在只能以耳機加CD唱盤聽音樂,RONDO cd唱盤是一部聲音細節很多,解析良好,走的是華麗一些的調調,高中低音量感平均,並不會有刺耳的聲音,只要系統沒有太過不平衡的偏頗,加到系統內之後,應該都能享受到 RONDO帶來的陰柔不粗糙的高頻,透明靈活的中頻,延伸良好兼有彈性低頻的特殊韻味,但是聲底不是溫暖厚實那一類,雖然不是溫暖厚實,刺耳乾燥(噪)是不會發生的,市面上能夠找到這種特質.氣質的產品大概只有高級德國製品才找的到,至於SACD或DVD-Audio產品太少無從比較,是否值得購買就看個人花錢哲學及聲音類型喜好程度多寡決定,提供給Kevin參考.

在下的系統:STAX 007t RONDO唱盤 PowerSource線材

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周sir；

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請問各位先進，目前是否值得購買十萬元級之CD唱盤?或以此價位可買到SACD or DVD Audio player且播放CD之音質可與CD唱盤媲美? 不知Burmester Rondo此款CD唱盤是否有人聽過?評價如何?並請推薦十萬元左右之CD唱盤。

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各位前輩: 請問2~3萬元.最有韻味.厚聲底的cd唱盤.有哪些???

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Eddie: 　　沒錢又想一親Hi-end芳澤，惟二手店是也，二手店老闆通常和顏悅色，有問必答，交情套好還可以試聽，其新舊銘器種類之齊全，恐怕一般音響店也不及，就算還是買不起，至少不會看白眼，而且覺得離Hi-end天堂更近了（因為便宜很多，不再是遙遠的夢）。

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To Iwc & Jef 謝謝你們的回應,,老實說我跑了不少家音響店(台北與新竹),,每次帶著一些失望走出店門,,因為那裡的有一些店員說"我這裡都是比較貴的""我這裡沒有可以試聽""我這裡賣的,,放心,都是最好的"等等,當然也有幾家店服務很好,有問必答..但是"很貴",不過專業知識很好,我有關音響問題,可得到很好的解答.. 常想:如果有錢真好,,不過沒錢有沒錢的玩法,RIGHT? 我有考慮過 Marantz pm-17sa,,跟Audio Refinement complete Amp (沒試聽過)(但查過貴音響論壇的資料) 試問 AV 擴大機 Denon 1601G(或1801G)加pioneer 535K 聽音樂會 "很差"嗎?? 可以不可以推薦幾家音響店or綜合擴大機?? Thank you very much...

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To Eddie:

Wharfedale 的喇叭我用過Diamond 4,用沒多久就脫手了,印象中此喇叭聲音較虛,音場較扁平,帶甜味耐聽為其優點,此牌喇叭一向好推,我會建議用平價英式晶體機搭配,省錢以後好脫手,搭配上也較不易出錯,如果想用國產管機有太多更好的商家,亞瑟平價擴大機力大聲粗為其特色,推力真的是不錯,個人建議用於AV系統,其管機及後級未曾聽過,不敢置評.

To

leslie - 2003/7/8 14:04:00

平價的入門器材出乎意料的好脫手，我的第一套NAD 502 CD唱盤與DENON PMA-525R綜合擴大機一下就賣掉了（網友來信的狀況只能用"供不應求"形容！）這讓我有一些感觸與大家分享。其實在DVD-Audio與SACD等新世紀訊源與多聲道聲勢逐漸上漲的今天，還是有許多人希望擁抱傳統的CD立體聲音響，尤其是剛入門者（如學生族群）期盼擁有一套物美價廉的平價CD系統的渴望特別強烈。這也算是某種程度上反映了現今音響市場產品定位與定價的不合邏輯，而另外一個造成這種現象的幫凶便是音響業的經營模式。產品的定價總是動輒上萬（即使是入門產品）再採取高訂低賣的方式，新推出的產品也一窩峰地往高價高規格的趨勢去追逐，難怪像已停產的NAD 502這類器材會令想進入音響世界的云云初哥趨之若鶩。現今市面上的CD PLAYER要找一款讓初哥買得下手、又有一定水準的產品，一萬元以下大家能舉出幾款？可一萬元大部分入門的DVD光碟機都能買了，您說消費者會選擇哪一種？

店家也多半喜歡"量販"，反正進來拿了東西就走，便宜的機器也不用試聽了，連XX都不懂那回去多充實一下再來...一方面資訊管道不健全（DVD有哪些廠牌大家耳熟能詳，哪些是國產哪些又是日本牌子大家都知道，反倒音響總是有初哥問XXX算不算有牌？再加上一堆某牌是臺灣或大陸代工的傳聞...）一方面經營不願意花心思，讓很多人聽見音響店就怕（我同學對音響店的共同印象是：老闆很勢利，不懂的話不要一個人去買。）如果音響店家願意多花些心思與時間對有興趣接觸的新鮮人做多一些機會教育（以補資訊管道的不足），經營音響店像經營音樂咖啡廳一樣，也許短期不會賺錢，但絕對是理想的長期投資（因為相信你的顧客會一傳十、十傳百越來越多）。

我的整套系統賣掉了，CD唱盤＋綜合擴大機差不多就是一台新光碟機加一張不錯的音效卡的價錢，以這樣的價格價值比來看，我相信就算是對電腦興趣大過於音響的人也會願意掏腰包投資在音響上（如果聽過聲音與電腦播放MP3的差異我相信動機更會增強，我的同學就是很好的例子...）；但很可惜，我只有這樣一套東西可賣，但想要的人大概有一打。如果有人問我現在市面上的新品要找到差不多價格價值比的搭配、或者要我幫他找一對適合這種系統的平價揚聲器，我看我恐怕會大傷腦筋。可能不是沒有，只是賣的店家少（利潤低），有賣的也可能不提供試聽、或是遇到不好的服務態度（結果KIMOCHI不好就影響了購買意願），如此而已。

很多同學聽到我對音響有興趣，都會來問我一些問題。可惜的是在他們聽到我說一些音響界現況時都"望而生畏"（我應該說一點謊話的！）。有錢的話他們總是傾向升級電腦、買DVD或多媒體喇吧，覺得反正有DVD看、有5.1聲道就算躬逢其盛了。只是在我看來，同樣的效果VCD加兩聲道就可以達成了，根本也沒有所謂「多聲道的好處」。大量的廣告與宣傳把純音響多聲道給「形式化」與「表面化」了，那些提升的規格究竟有什麼實質上的意義也不重要了，反正只要數字一樣彷彿就有一樣的效果...這種純「量化」的結果，就會造成以下的對話：

「你還在聽CD呀？」

「是啊！」

「你看一片MP3就有一百多首歌，聽起來也一樣...幹嘛還聽CD。我跟你說喔，我現在看DVD呀，感覺五隻喇叭真的有比兩隻好聽。」

純粹因為驚訝於中古東西的搶手而發的小小牢騷。

leslie - 2003/7/8 15:31:00

端设备已经达到了20万？？ATC哪对啊？？

leslie - 2003/7/7 17:21:00

給諸網友

二手行騙的事情已經發生過好，論壇也曾經在雜誌上提醒讀者注意。我想，這個世界上永遠會有歹徒，我們所要寄望的並不是歹徒不要出沒，而是自己要懂得保護自己。

我想，最簡單的方式就是沒看到錢就不出貨，管它是誰的親戚好朋友或爸爸伯伯叔叔一概六親不認，而且也不要收支票，絕對要現金。這樣就萬無一失了。

最近發現林宏城的意見越來越成熟，這是音響迷應該具備的思考能力。聽音響與世間所有事情一樣，絕對不要偏執，一旦偏執，就會認為全世界只有自己對別人都是錯的。或許，偏執的人在一百樣事情中會對十樣，但是他也會錯九十樣。我想，如果能夠隨時記住不要偏執，每個人的心胸與眼界必然會無限寬廣。心胸與眼界無限寬廣，人生的各種收穫一定很多。反之，如果對任何事都抱著偏執的態度，認為只有自己才對，就等於把自己築一道牆與別人隔離起來，自己在牆裡稱王。這樣的人生有什麼意思？

前一陣子報紙鼓吹比爾蓋茲很偏執，所以成功。這是本末倒置的說法。事實上美國最近出了一本書專門挖比爾蓋茲的瘡疤。原來的比爾蓋茲在媒體的塑造下，像個金童聖人。結果該書一出，人們才看到比爾蓋茲「凡人」的一面。在這世界上，每個人都是凡人，只不過術夜有些專攻，聞道有先後之分而已。

對於音響的各種線材與小道具，我一向抱持著它們是調味料的態度，最重要的還是主材料。論壇最近一直提到電源線，它的確有相當好的效果，但是我要提醒各位，調味料再高明，也不能掩去原材料的味道與質感。否則，我們大家都喝辣椒水就好了。何況，這些調味料並不是那麼神，有時候，您移動喇叭位置之後，原先所搭配的那些調聲方式都要改變。

此外，我怕有些人對論壇一直提倡的中頻要飽滿會有誤解，甚至過頭的現象。一般人聽音響覺得難聽，比較大的問題會出在中高頻與高頻段的地方太亮了。也就是說如果您聽小提琴或鋼琴，覺得太亮的話，那都會不耐聽。要解決這個問題最根本的就是換這二個頻段沒有那麼亮的擴大機與喇叭，而不是去換線材或小道具。當然，如果您捨不得去換擴大機或喇叭（假設它們都是非常高價的），那才從線材或小道具著手。假若您的擴大機與喇叭並不太貴，乾脆就治本，把它們換掉。

或許您會問，到底怎麼才知道我的中高頻與高頻太亮？很多軟體都可以試，我想EMI那張奧依斯特拉夫所演奏的貝多芬小提琴協奏曲很多人都有。如果您聽那張CD,覺得小提琴的聲音太亮太尖太細，那都是不對的，您要覺得整體管弦樂聽起來不會吵，而且小提琴帶有溫暖的感覺這樣才對。

同樣的，EMI普烈文指揮的那張仲下頁之夢應該也很多人有。那張CD聽起來如果會覺得太薄弦樂群太刺耳不甜，那都是不對的，這些大多是中高頻與高頻太亮所引起，而不是中頻不夠飽滿。

什麼是中頻不夠飽滿？歌劇男歌手的人聲不夠強壯圓潤，女聲太薄，管樂器太尖沒有厚度，這些都是中頻不夠飽滿。假若能夠降低中高頻與高頻的亮度，就能夠把音量再開大，此時中頻就會改善飽滿一些。或許您會問假若我要小音量聽怎麼辦？小音量聽的時候人耳對低頻與中頻的感受力會降低，所以以前會友一個Loudness裝置，就是要在小音量時平衡聽感用的。

leslie - 2003/7/7 17:31:00

八萬元以下值得推薦的後級，我直覺上就想到我目前使用的那一部Bryston 4BST，連我自己都使用了，效果及聲音應該不必懷疑了吧？KINERGETICS KBA-380我想應該也不錯，但其使用風扇散熱，感覺上總是毛毛的，一來容易積灰塵，二來萬一風扇掛點，擴大機也危險。其他值得推薦的也有不少二手貨，MF的老機器，聲音厚且溫暖，Krell怪力後級，現在有的價格直下十萬元以下，如果不必會使用二手器材，它們也值得推薦。古董器材有興趣嗎？我聽過McIntosh MC系列真空管擴大機，如MC40，聲音甜美推力也大，一部只需三、四萬元，而Dynaco ST70的價格更低，幾乎每部只要一萬五左右，聲音恐怕比目前許多電晶體擴大機都來得溫暖。

音響的「真」與「美」往往會是喜歡抬槓者辯論的焦點。若是加上我來抬槓，我想還要加上「過癮」這項。換句話說，聽音響時，要聽得真，要聽得美，還要聽得過癮。但是，千萬不要為了什麼才是絕對的真、絕對的每以及絕對的過癮去爭得面紅耳赤，這樣就傷了感情，而且得不到聽音響的樂趣。

以鬼太鼓為例，若要論其真，就不能從PA音響送到廣場的音響效果去論，而是該從「沒有經過擴音設備」的「室內」所發出的鬼太鼓去做標準。可是，前面我所說的是人耳所聽到的真。假若您要說的是麥克風所聽到的真，那絕對又與人耳所聽到者不同。麥克風可以聽到比人耳還多的細節與頻寬，他也可以讓您的音響系統發出震皮膚的極低頻（假若您的喇叭夠大、擴大機夠大的話）。後者就是聽音響時很重要的一種樂趣：過癮。

如果能夠同時享受到真與過癮，我想這些人一定會聽音響聽到進棺材，因為這是人間非常好的享受之一。

至於音響的美，這個層次就比較高了，因為其中所涉及的是個人對音樂的修為與品味。哪種小提琴的聲音才算是美？沒聽過好琴的人怎麼說出個所以然來呢？在這方面，聽過多場名家小提琴演奏會的音響迷所說出來的美絕對比很少接觸昂貴小提琴、高明演奏者的人來得更具說服力與公信力。鬼太鼓除了真與過癮之外，會不會有美的一面呢？當然也有。在適當的距離下聽鼓的演奏，的確能夠享受到與其他樂器所不同的力的美感。

所以，音響迷如果要同時享受到真、美以及過癮這三項，您不僅要有大把鈔票，也要識多見廣，更要有品味。我想，一般人要達到這些要求並不容易，因此，如何在自己有限的條件內將自己的音響系統經營得好，這就是聽音響的Hi end精神。與其聽了別人的組合後不想再聽自家東西，倒不如擷取他山之石，再好好的把自己的音響系統調得更好，把自己的音響系統也創造出自己的聲音特色。

在大自然中，會有獅子老虎，也會有蟑螂蚯蚓；會有千年巨木，也會有嬌弱野花，它們皆有本身之美，也皆有讓人駐足欣賞之處。

總會回顧以前的網路留言'總會發現有人會惡狠狠的批評一番'甚至原本的相互討論'到了最後變成互相指著鼻子罵起來'還有人大派論壇的不是'我看了不少'發現他們總以自己為出發點'不管實際上有無施行困難'就一定要雜誌社照單全收'如果對方委婉拒絕'並附上說明'往往就是一頓數落'不知那些人有沒有想到'你所提出的意見'可能只有你自己覺得合理'別人看了後'覺得好無聊'舉個例子'常看到有些網友一直希望貴刊介紹平價音響'老介紹高價音響'又買不起' 何必'可是有無想到也許更有一大堆讀者就是希望能看到高價音響'就因為買不起'也沒時間一樣一樣看`聽'而且也不可能那些賣高檔貨的店天天給予聆聽'再加上雜誌社的金耳朵們更瞭解其特性'只要他們不收黑錢'不亂吹'不是更能參考嗎'也有人提及買電腦能花好幾萬來括充`升級'卻不願買個五萬買音響'其實我頗有同感'我有一位叔叔'是家貿易公司的董事長'月入千餘萬'會花數千萬買地'蓋上佔地四`五十坪的四層的樓房'讓家人住的舒服'卻捨不得花費22000元買組合音響'嫌太貴而不要'特別是我從三萬多殺價而得的'唉' 我能說他不對嗎'只是覺得很嘔罷了.
小小的換線經驗，我想用中低價音響的沒有人那麼瘋狂，所以提出來和大家分享一下，蠻好玩的。

換電源線，我想很多樂友都試過，從Esti那條千餘元、OBL二千餘元到NBS那條貴到驚人的電源線都有其擁護者，各人取他所需要的價位。

前些日子，暫時有一條很貴很貴的電源線(算是目前最貴的)待在我這裡，我是絕對買不起，因為一條電源線就值我近一套音響系統的錢，不過買不起，試一下總可以吧，就像台語所講的，聞一下香也好嘛，而且我很好奇這種這麼貴的電源線在我中位價的系統裡，會起什麼作用。

我曾試過的電源線品牌及種類，至少也有二十種(自己自製來玩的也很多)以上，所以換線的經驗也很豐富。由於那條電源線太粗了，不好接上我的前後級擴大機，因為我所有線材在地面上「爬行」的時候，一定不能和其他的線材平行，這點對聲音也是有影響喔，這一點千萬不要說我又在騙人、心理作用了，這可是有學理根據的喔。

所以我把那條電源線接到我的PHILIPS LHH-100 CD唱盤上去，原來LHH-100是固定式電源線，我花了一個禮拜的時間，總算在機殼上鋸了一個洞，將三孔電源母座裝上去，至於機內的電源配線是我用很久的古河G-20(本來想染指OBL ，但要癈了一條OBL很心疼，所以作罷)。另外我直接從一樓的總開關牽一條長約五公尺的14平方的電源線給我的音響吃，並接上HUBBEL插座。

那麼接上去的效果如何呢？差別之大真的是有點誇張，因為友人一來一聽就知道明顯不同(雖然不是友人他自己家的系統，不知是他耳朵太好，還是改變太明顯，他們一聽就知道)，講音響二十要太麻煩了，而且測試了那麼多CD，全寫出來也沒有時間，我以二張CD的改變來和大家分享。

名琴的饗宴：我在我的系統裡聽那麼久的四季--「夏」，以前只覺得弦樂部是在很努力的拉強弱強弱的表現，但是感覺上是一大片的表現強弱強弱，但換了電源線後，我才第一次很輕易的看到原來「夏」裡頭右邊的整個弦樂部是模仿著狂風吹過一片草原(吹過草原當然會有草浪囉)，因為太明顯了，當然很容易的就感覺到原來作曲家想詮釋的是什麼，我也第一次從音響裡體會出樂手練到如此地步實在不簡單(前面後面的樂手如何配合呢)，光光那麼一致的強弱強弱的拉弦動作，至少不是我這個沒有學過樂器的想得出來的。

都靈那張封面翹鬍子的阿瑪悌名琴，我拿來測試已久，也知道這位拿了那麼多冠軍的女提琴家在技巧上真的有二把刷子(看文宣及眾雜誌介紹的)，但以前到現在，總會有一種感覺，聽起來是不錯，但真的有那麼好嗎.........？因為，說實話，我感覺不出這張是由一位曾得小提琴大賽冠軍的演奏家演奏的味道來。

結果再測試這張CD時，在我的ATC-10裡，第一次聽到鋼琴的琴鍵可以成形而不散(以前有點成形，但是會散)，這位女提琴家的琴藝簡直是從一般的學生變成演奏家一般，聽起來起碼進步了10年，因為滑弓、跳弓的速度更快，而且更游刃有餘，而且左手在按琴弦的指法一個一個音清清楚楚、輕輕鬆鬆的，害我聽這張CD時，因為太驚訝了，結果雞皮疙瘩起了滿身。

其他質感(我最重視的項目)、動態、解析.....都有長足的進步，在此不多說。如此一換算，我那台LHH-100的價值起碼增加了二萬元，整體聲音的表現進步，我想可以再加個5萬元應不過份。

不過您也許會問：我會買下來嗎？我的答案是：絕對不會，因為......，因為.....我要成家了，如果被未來的老婆知道一條線可以買二台機車，我想以後的日子不用混了(還是模仿眾發燒友，在向老婆報價時乘以0.1，不知可行嗎？)。

唉！那種線材不是我的系統應搭配的級數，但是，我也第一次知道一台CD唱盤因為一條電源線的關係，竟然可以把聲音改善那麼大，而且也讓我對音響這門學問，有更深一層的體驗。因為，說給沒有玩音響的人聽，打死他們也不會相信的。

leslie - 2003/7/7 17:36:00

林宏城
mail:
abrams@ms10.hinet.net
show:
願意
Date:
1998/9/1
Time:
下午 11:53:48
Comments
to:劉總編

嗯，看來肥起來的理由都被您說到了，再來就看能不能將腰圍從34變成原來的29。

TO：眾位喜歡音樂的網友

以下是一點點個人小意見。

個人覺得最近的留言板可說是「通俗」及「精緻」之爭，其實要爭這些的話，那麼在台灣唱KTV也可拿來和唱聲樂互相論壇一番了(我對KTV並沒有成見)，我個人覺得聽音樂不必負擔那麼重的原罪，各人「生活&文化背景」及「教育程度」的不同，所喜歡音樂也不同，喜歡就好了。

記得以前曾看過音樂時代楊總編一篇文章，內容也是說到類似的情況：去國家音樂廳聽古典音樂，回家的路上唱阿吉仔的歌.......。我想在美國中西部那廣闊無比的平原上，在公路上開車的話，我想那時一邊開車一般聽著鄉村及搖滾的音樂是最對味的，在羅馬大教堂裡的話，還是唱聖潔出塵的聖樂比較感動人心。比如說我好了，雖然很喜歡聽古典及爵士、ECM、民族音樂、NEW AGE，但我在鳳山步校受士官訓時好了，在緊張而且休息時間不多的日子，我常偷偷的聽楊林的「玻璃心」呢，您會覺得很俗嗎，至少那時的「玻璃心」安慰了我好一陣子的少男情節，那時聽偉大的「馬勒9」嗎？我想第一樂章只奏了五分鐘，又要集合出操了，連休息都沒有時間了，那來談被馬勒所感動呢。

所以很多人聽音樂，是看「時間」、「地點」及「心情」的。

我有些朋友很喜歡ECM，認為ECM簡直是全世界最棒最好最沒有商業化的音樂，所以他們對不喜歡ECM的人根本不屑一顧，認為這些不聽ECM的人真是俗不可耐，但是他們那麼熱心的推薦給朋友聽，結果很多人還是鴨子聽雷--聽不懂，ECM在全台灣的暢銷量也沒有暴增啊，十月影視的符老闆也沒有像SONY的「鐵達尼號」原聲帶大賣，年終將金多花幾個月啊。

音響論壇所推薦的CD，我想是以音樂性及音響性兩全為主，當然流行音樂也有，數量是比較少，但為什麼數量比較少，那就值得我等深思了，如果有音樂及音響性兩全，甚至可以拿到全世界去想比而不丟臉的CD(比如阿姐鼓、絳州大鼓，大家也可以思考一下，怎麼都是有關鼓的呢？？)，我想全體論壇的主筆一定會舉雙手雙腳推薦才對(事實也有)，竟畢這是華人之光啊。

至於流行音樂有無介紹及推薦，我個人認為應把箭頭對向CD-HI及唱片音響購買指南及音樂時代等以推薦音樂為主的雜誌才對，至於各位網友要是覺得有錄音很棒很棒的流行音樂，我想推薦給論壇的主筆評論他們也不會反對。

但是有一個問題很傷筋，如果您覺得錄音很棒，唱得很好，但在一些「調校良好」的音響上聽起來不是那麼一回事的話，那麼主筆如果照實寫出來的話，那麼會不會被說成「崇洋媚外」、「喪權辱國」的主筆呢？

平日有些CD我覺得很棒，也常推薦給論壇的主筆，但我覺得音樂內容棒和別人覺得棒那是二回事，比如說我覺得一張ECM的CD棒呆了，推薦給俊德兄，但他不認為很棒，那是因為我沒有抓住他喜歡的音樂口味，我沒有錯，俊德兄也沒有錯，所以我只能站在推薦的立場，而不能勉強論壇主筆為此CD做評論。

一般的流行音樂，對錄音的注重程度的確是和一般的古典音樂CD不太相同，他們對這張流行音樂的頻率響應的調整，絕大部份是以一般Mid-fi的低價床頭音響的聲音為參考對象，音樂時代的音響主筆廖景全先生，也曾說過一張流行的CD，他兒子的床頭音響播放出來的聲音硬是贏過他「調校良好」的HI-END音響，您說怎麼辦，要拿床頭音響的標準來評論那張流行音樂嗎？所以要知道一張CD錄音成就好不好，至少要有一套「調校良好」、「音域平衡佳」、「靈敏度極佳」的音響系統才對，這樣，至少有一個標準立出來。

但是為什麼一般的流行音樂為什麼要錄成那種聲音趨向呢？因為買這些CD的朋友大部份是經濟能力不佳的年輕人居多，賣場也是吵雜的唱片大賣場居多，調成這種聲音，比較容易成交，另一點說坦白一點，也就是我常講的以「賺錢」為目的啦。

其實錄音良好的流行音樂也是很多，各位網友可以看論壇的「唱片聖經」及香港發燒音響的「CD聖經」，裡頭都有一些CD值得參考與購買，但是有一個現象值得注意，流行的真的比較少(尤其是近年來出品的流行音樂，這個現象值得大家思考)，但那些CD都是流傳了好幾年，但還是有樂友互相推薦的傑作，我想這才是真正的經典之作。

最近在重看N遍的「笑傲江湖」，我忽然想到最近論壇的留言板，就好像「笑傲江湖」裡頭的氣宗及劍宗之爭的情節，開開玩笑，不要介意，不然吵到最後，殺了不聽流行音樂的朋友那就不太好玩了。

關於音響與電腦，小弟有一些看法，

1. 在這世界上聽音樂的人應該比玩電腦的人多吧。所以從某一角度而言，音響的市場會比電腦的市場大。

2. 但是事實上並非如此，為什麼呢？很簡單，在一般人的認知當中，聽音樂需要花到五萬元以上嗎？以龐大的流行音樂市場，他們認為只需要花幾千元就可以聽的很大聲，多出來的錢可以花在其他地方﹙如電腦﹚會有多的享受。

3. 所以以市場導向而言，應該出一本比較通俗口味的音響與音樂雜誌，以提供一般大眾對音樂與音響方面的知識。這本雜誌應該多介紹流行音樂、組合音響、基本音響知識等等，用[淺顯易懂]的方式來介紹大家常見的器材。

4. 年初好像有一本「音響生活」這本雜誌，似乎有上述一點的雛形，雖然以入門者的角度而言，器材價位與說明仍然偏難，其實小弟還蠻喜歡的，只不過才出兩期，還沒有成型就夭折了。

5. 所以到了現在，大家還是在聽流行音樂，還是去買組合音響，不然就是音樂和AV結合。除了有朋友在玩音響，或是有閒錢聽音響，對音響本身的觀念不同，願意花多一點代價得到更好的音樂，才看看新視聽或音響論壇，花五萬元以上買買「高級」音響。

6. 但小弟認為，音響比電腦更有投資的價值。電腦需要常常更新，音響可以用很久。音樂可以聽很久，但電腦看很久會累。聽音樂容易被感動，電腦要感人的狀況可能就是電腦突然壞了但資料還沒備份出來﹍。

7. 因此，小弟認為真要發展音響，就必須從萬元以下的組合著手，多介紹通俗音樂。一開始可以用少篇幅從流行音樂的錄音、唱片介紹與比較開始，評論大家常見的組合音響，甚至是電腦用喇叭，以及在兩萬元以下的器材，吸引大家購買與觀看。（小弟知道這非常困難，尤其是已經聽慣好音響的人，不過要知道，大部份的人都只聽過千圓音響。）然後在藉由雜誌上其他的文章，好好潛移默化這些人，等到他們有錢有閒時，自然就比較容易花錢買較昂貴的音響。

牢騷特多，大家看看就好，希望能激發大家一些想法。

各位網友近來大家對電腦起,音響落的比較大表憂心,其實這是兩碼事,不應放在一起談. (1)電腦是求職必備,不會電腦連吃飯都成問題,誰敢沒有興趣?音響是很花錢的娛樂,沒人在求職面試或考績升遷會考慮您家裡用什麼音響器材吧! (2)音響器材比電腦市場大,只是有大部份的音響被故意地不列為音響吧!事實上,用於聽音樂的音響幾乎大小人手一套,客廳,房間,到處都有. 言歸正傳吧,事實上,盛況不如昔的是所謂的HI-END音響,它們本來就很小,價格也不大眾化,它也本來就不完全為聽音樂而存在,有為炫耀財富,有為聽效果,有為室內裝潢,有輸人不輸陣的,----etc.也沒有甚麼不好,各取所需罷了.如果以我們的定義來憑汽車的話,台北市汽車普及率是全世界都市最低.WHY????因為售價100萬以上才有資格稱為"汽車"?各位同好是否有些同意?另外,論壇評不評中國音樂,其實和中國音樂盛衰實在扯不上一點點關係,大家在唱片行看到最熱賣的架子一定是中文流行歌,再來是西洋歌,再來才是西洋古典,中文歌已經夠氾濫了,那裡還要提倡!!如果是說京戲,古曲,很遺憾,我想它們的未來,已經很清楚,提不提倡結果是相同的,喜歡的這一特定小眾和HI-END音響是相隔很遠很遠的一群.
回所有有關的人

先說「劉氏減肥法」減肥實在是一件最簡單不過的事情，因為其中沒有大道理，三言二語就交代得很清楚。但是，他同時也是最難的事情：因為您必須克服您自己的惰性。

什麼惰性？就是讓您肥起來的那些惰性。我的劉氏減肥法是這樣的：我把一天的三餐分為：早上喝一杯鮮奶與一杯蜂蜜，加上早起出外運動一個小時，讓全身濕透。最好的運動就是爬山，再來是疾走，最不好的就是跑步，因為容易傷到膝關節。請注意，一定要滿身流汗。運動開始的前半小時大概只是暖身而已，後半小時全身流汗才開始消耗多餘熱量。

中餐什麼都不忌，該吃飽就吃飽。晚餐我只吃水果，而且不是甜份很高的水果。通常，我會吃一根香蕉，一個蘋果與一個番石榴。或者是一些應時水果。香蕉含有澱粉質與包括鎂在內的礦物質。先吃一根香蕉可以保護胃壁。其餘二種水果也保證讓您很飽。

請注意，晚上八點以後要克制自己，不要亂吃東西。到要臨睡前，再喝一杯鮮奶與一杯蜂蜜（當然是加水沖泡）。

除了這樣的三餐之外，冰淇淋、甜點、巧克力您想吃就吃，不過可不要過量，就把它們當作每天獎勵自己厲行劉氏減肥法的獎品吧，這樣您的心理問題才能得到醫療與平衡。

假若您照這樣的三餐去吃，保證身心平衡，既健康又有活力。我的工作應該算是辛苦的吧，我的壓力應該很大吧，可是，我還是充滿精神。

對了，再告訴您，根據我們偉大祖先的遺訓，晚上十二點以前一定要睡覺，好讓五臟六腑休息，早上最好六點起床，與太陽公公約會。這些都是正確無誤的養身之道。不要以為晚睡晚起睡一樣多，工作一樣多。表面上看起來時間一樣，但是五臟六腑與大自然運行的調子不同，長久下來會傷身體。而且,也會影響「耳力」。

使用劉氏減肥法，每個月大概減個二公斤，想想看，一年可以減二十四公斤（假若毅力夠的話，實際上當然沒有這份毅力）。我建議您的目標是：第一個月興沖沖，可以減二公斤，第二個月又會胖回一公斤，第三個月又會懊悔，再減個二公斤，第四個月又放鬆了，又增肥一公斤。就這樣拔河，一年下來，您至少也可以減個七、八公斤。

不要以為七、八公斤很少，不屑一減。想想看去買豬肉，一、二十斤的豬肉有多少？再想想看，您每天背著這一、二十斤的豬肉走路工作爬樓梯做愛，多累人！

說來說去，減肥人人都會，問題是由於無法痛下決心，所以胖的人很多。我的減肥法很人性，還獎勵自己吃喜歡吃的各類美食甜點，不會造成心理問題。有肥胖問題、精神不佳、以夜貓子自傲、爬五層樓樓梯會喘、伏地挺身無法連續做三十個、仰臥起做無法連續做五十個的網友們，還有，肚子大得可以燒牛腩飯（還沒煮過的牛腩保證就像您的肚子）的人都可以試試看劉氏減肥法。試過有效的話不要忘了到各處網站去貼，「版權所有，張貼不究」

說完減肥，該說說論壇了。

論壇在五、六年前就把音樂的部份分給CD Hi，讓論壇有足夠的篇幅談音響，專精的音樂部份就交給CD Hi。我不諱言，論壇是賺錢的，CD Hi是不賺錢的。不賺錢的雜誌作了那麼多年，我想讀者應該瞭解我的心意吧！不要忘了，我們還有專講AV的Prime AV新視聽。這三本雜誌各司其職，各有定位。讀者們可以三本都看，可以只看一本，也可以三本都不看。本來，我們今年初還出版一本要讓「音響菜鳥」、「音響白痴」這類網友看的「音響生活」，不過因為種種原因，出了二期就停了。許多網友所罵、所提出、所想要的事情，論壇內部不知討論過多少次了。但是，礙於各類條件的制約，我們只能謹慎的調整、盡心的去做。

所以，雖然論壇無法滿足所有的讀者，論壇也有很多的缺點，但是，從我全白的鬢毛、半白的鬍子（老天可憐，我才四十多歲而以）以及一直竄出來的白髮（說不定禿頭會來得比較早），您應該可以目識判斷我算是認真的。當然，編輯們如果沒有白頭髮的，我就知道他們不夠認真了。

我歡迎大家批評論壇，提出意見，這樣可以拓展我們自己的想法。不過，如果論壇沒有按照您的意思去改變時，也不要罵得太凶，畢竟，我們要照顧到所有個方面的事情與人。更重要的，是要考慮到我們自己的條件與能力。

說了那麼多，謝謝各位耐心看完。

昨天才post完心中的感想,出門就出了意外,結果斷了一根肋骨,扭傷了腳,真是天有不測風雲,人有旦夕禍福啊!

好不容易爬下了床,再把昨天遺漏之處加以補充,自從小弟身陷音響泥沼之後,就不斷的鼓勵友人隨我一起跳入火坑, 很多有人來過小弟的陋室之後,都會興起音響升級的念頭,最主要的原因是小弟的音響能讓它們覺得可以增進聆聽音樂的樂趣。

誠如shiao兄所言 , 一套5萬元的音響遠比一台5萬元的電腦能帶來更多的樂趣而且用的更久,但是為何電腦雜誌一本本的辦,而音響雜誌卻一家家倒?電腦展越辦越大,可看度越來越高,音響展卻越辦越小,可看性越來越差?我們從電腦雜誌來說,為了滿足現在各種電腦使用者,市面上推出了各種雜誌,從入門級--標榜連白痴都看得懂得的雜誌如:PC Home,到中級的雜誌:如PC DIY等,以至於高級如PC Magazine,RUN PC! 我們發現任何一位電腦愛好者都可以依照自己的程度循序漸進的吸收所需的知識,因此可以培育大量的電腦愛好者,再說到電腦設備的評鑑吧！幾乎每一家電腦雜誌都會採用PC Magazine 所開發出來的測試軟體Win Bench! 那win bench測些什麼呢？一般分兩種,一種是一般人（business)所常用的word.excel,powerpoint,photoshop等常用的軟體,再來就是高階的(Hi-end)的軟體如3d Max等,因此大家都可以就自己常用的軟體類型比就出適合的電腦,一般使用就看Business Mark的高低,高階專用就比較Hi-end Mark,這也是我呼籲論壇的,低價位音響用古典樂或發燒片來比質感比動態沒有幾多意義,大部分音響初哥在意的是聽搖滾,聽流行能不能比一般日製床頭帶來更多的樂趣,而論壇從不採用流行或搖滾片來測試,又怎能滿足一般初入門者呢？現在大學生真正聽過馬勒五號的有幾人？我曾問過班上同學,全班連我在內不到5人,但是不知李玟,伍佰恐怕就不到5人了！由此可知論壇與時下脫節之嚴重,當然我並不是要論壇以後評論低價音響都要採用李玟或伍佰來評論,只是不要再一再忽略這些主流音樂！

其實論壇可以考慮像美國Pc Magazine向軟體公司購買版權,製作電腦測試軟體！出兩套測試cd,一張流行,搖滾兼舞曲,一張古典,爵士,新世紀！,一年更新一次,以後評論就以此套cd為準！這樣就不會有爭議說論壇厚此薄彼, 獨尊古典！我知道購買音樂版權是一件很困難的事,但事總要嘗試看看吧！

我知道現在音響景氣不比當年,要向電腦業一般,擁有從入門到進階的完整雜誌體系並不容易,因此論壇的態度就顯得特別重要,能不能吸引更多的年輕音響迷加入,還是繼續經營現有的音響人口,直到他們全部老死或滅絕為止！就要看【劉老大】你了!

最近牢騷很多,望網友們見諒!

SHIAO，我覺得你有些話說得沒錯，電腦這個東西絕對不如音響來得長久，不過鄙人這台P133已經堅持了快兩年了……電腦這個東西關鍵問題是看你要拿來幹嘛，像小弟這樣寫寫留言上上網的，P133絕對夠應付了。倒是音響，我沒事就是換條線或者弄個什麼角錐之類的，現在算算看，這上面花的銀子已經足夠買一台P II 300了……音響和電腦誰省錢……難講的呢！

不過在高級音響上聽COCO的CD就是爛嗎？我看倒不是這麼回事。COCO的歌唱技巧非常出色，值得臺灣香港一些的二流歌手好好學習一下。而且新力本身的錄音品質還不錯，雖然和百代、寶麗金還有段距離，但是已經比什麼飛碟、上華之類的強太多了，我們無須太苛求中國音樂要張張做成天碟，那不可能。話再兜回來，COCO的音樂 CD真的不配在“高級”音響上播放嗎？SHIAO，媚外也不是這麼一個方法吧？誰規定 “高級”、“大”音響上只能夠放貝多芬、莫扎特的？社會在不斷的改變著，交響樂不一定是人人都可以欣賞的，倒是流行音樂有很多年輕人欣賞，不管是中文的還是外文的，正如你說的，“喜歡音樂的小孩不會變壞”。我倒是敢放一句話在這里，如今青少年有60%以上都聽過流行音樂，但是去正經聽一場交響樂音樂會的青少年，不會超過20%！這也不是什麼借口要以此大力推廣交響樂，中國自己的音樂自己還推廣不了呢，更何況交響樂乎？

從聽流行音樂入門，進而去聽一些藝術歌曲，再聽嚴肅音樂和民族音樂，這是一條很正規的路子。況且，聽流行音樂沒有什麼可以值得非議的。一些專門聽交響樂的前輩其實也應該來聽聽COCO的歌，貝多芬的音樂未必永遠都是正確的，流行音樂未必沒有好東西。與其下大力氣做一些費力不討好還被像我這樣的愛國主義者不屑的事情，不如花幾個小時去聽聽流行音樂。

您提及的唱片價格問題……的確是大問題！美國現在一張華文流行音樂唱片至少13 美金起跳，好CD還要15、16塊的，香港的則是更貴；交響音樂CD如果要找錄音好的，比如企鵝評鑒上能夠掛名的錄音，價格基本在17--18美金左右。

買流行音樂CD我最近都是先在網路上下傳MP3檔聽，然後再決定是否要買音樂CD。如果價格問題解決不了，別說交響樂CD，就連流行音樂要真正做到唱片大流行都懸乎的很。總之音樂流通上面問題還有很多，不是這里三言兩語的討論就可以解決的。

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同意prettyboy的意思

我想論壇本來就是以評論器材為主，軟體為輔，他不必像CD HI專攻軟體為主，音響為輔，那麼"音響論壇"這個名字才不會有"聽起來的偏差"，虛有其名。人家才不會有話柄可以說：音響論壇都拿來談唱片、評論唱片，為什麼不叫唱片論壇？

不過依理性來說，和實際聽過的經驗，所以我可以大膽的下一個結論，在同樣音量之下，錄音先決條件，錄音好不是一個原因，樂器本身音樂並非不好，而是因為錄音不佳，不耐久聽，普遍都有高音過量的情形，首先為刺耳，再來聽個兩三段就實在聽不下去，依這種情形來看，CD怎麼有辦法評論呢？而同樣是周慧敏的CD台灣錄的，和香港錄的粵語專輯都不一樣，第一，音場都有，第二台灣CD的唇齒音就比較多，音樂性不佳，而香港錄出來的就比較少，音樂性就比較良好，依此兩點來看，某些唱片公司只論CD發售幾百萬張，歌手的知名度，卻完完全全沒有考慮到發燒友的需要，但實際上發燒友也是需要的，我想同樣要做，為何不能做出像阿姐鼓同樣品質的CD？

唱片CD賣出去就好了，管他那麼多做啥？要真正錄好CD是很苛求的，我為什麼要這樣做？浪費成本。

的確，真正錄CD器材是一定要講究，再來是錄音室，錄音空間，人....這樣加加減減，CD做出來都要500元以上一張，這一般的學生及上班族可就苦惱了，一張三百多元的CD都要考慮要不要買了，何況是五百多元？

對發燒友來說，這是值得的，一分錢一分貨，貴的當然比較好，同樣一張鐵達尼的原聲帶，學生族一定會去買三七五的。發燒友可不這麼認為，因為還有放在旁邊的進口版的鐵達尼CD，一張要六百元，那麼試問網路上的發燒友，您會買哪一張？

我想多數以上會選擇六百元的，因為：要買就買最好的！

多數人都認為台灣的品質不能相信，台灣人敷衍慣了，做什麼事情都想隨便，反正是別人用的、聽的，那麼認真也沒有用，學生族不會在乎這些。在台中音響展中，竟然有人拿李玟的CD在放？這要聽什麼？大小聲？還是要論音質、音樂性？真不知道這些年輕人想的是什麼？也與是好奇吧！看看這麼"大"的音響放這張"小"CD是怎麼放的，也時常都有看到國中生，不知倒是閒逛，還是"逛飯店"？假如真正在看、聽是非常好，而國家的棟梁這麼小就有音響基礎，下一代的人們就不會不知道"音響"是什麼了！我想，聽音樂的小孩不會變壞，不必擔心會有什麼社會問題，害怕學壞，有什麼不好呢？

轉言：好的3D防磁電腦喇叭要一萬多，相信一定有人買的起，一部Pentium Ⅱ的電腦一部要五萬，加個3D喇叭最少要要七八萬，買個平價音響應該不用吧？雅瑟的V9801+AU2500也不需要一萬，但效果確是在3D喇叭之上，怎麼會沒有人買？我不是替雅瑟賣廣告，但事實是如此。只是音響推動是需要你我的幫助。朋友和朋友間會提到何時有資訊展，卻從沒有聽朋友提過何時有音響展，資訊展五天湧入個幾百萬人，我去了可是擠的十分痛苦，prettyboy 應該同意吧！音響展卻只有幾萬人，這樣相比，實在是大巫見小巫，沒辦法比，從去年開始我對音響轉念，開始真正玩音嚮，不是因為展覽，而是以音響和電腦來比，哪一個壽命比較長？電腦是三兩個月就需要升級一次。而音響呢？一套音響可以陪您度過五年，甚至十年以上，經久耐用、耐聽。而且會讓人陶醉其中，跟著音樂的旋律去思考，去想像事物，應該會比一個費時、傷神的電腦好吧？

有感於prettyboy 的留言，所以發表一下心得，如果有不圓滿的地方，還請網路上的先進多多包涵指正。

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真想不到，小弟的一篇留言竟然到現在還有人在為之討論，豈不謂“德不孤，必有鄰”哉？

PB兄，我的確非常贊成您的意見，不過以小弟看來，論壇現在不是病了，而是直接被商業利益摘掉了一條腿，軟體部分成為了陪襯，主要吃重還是在硬體方面。說實話，也真的無法強求論壇舍棄商業利益而就我們這些音樂迷的需求。臺灣音樂圈子、音響圈子到底是怎麼一個情形，恐怕誰都說不出一個所以然來，我們這些升斗小民除了忍耐再忍耐之外，還有什麼辦法？

“老子說不評論就不評論，你能拿我怎麼樣？”

的確，某些特約作家就是這麼一個德性，你說我們能夠怎麼樣？人家也要吃飯活命，寫流行音樂的評論一是掉價寒摻，搞不好還丟了祖宗八輩的臉，一是寫流行音樂“沒有發燒友喜歡讀”，生計成問題。就這麼一個現狀，你說我們能夠怎麼樣？論壇再好，也不是無利益訴求的雜誌刊物，PB兄，慷慨激昂歌大風悲壯士回首前塵仗劍江湖那純粹是扯淡，忍著一點吧！什麼時候中國人能夠自己意識到自己的文化已經貧瘠為沙漠的時候，什麼時候中國人才會自動自發的寫點正經八百的東西出來歌頌一下中國文化。現在還是中國人沾沾自喜的時候，我們這些文化烏鴉叫喚得再凶，大抵也免不了被罵一聲“呸”。

看完了prettyboy的文章，小弟也有一些感想，第一次看到音響論壇是大三吧？！看過之後，又到學校圖書館再去找舊的來看，別人是集數越看越多，我是集數越看越少。所以說，我的看法可能和各位發燒同好不一樣。論壇早期的文章，草莽味重了些，理想也重了些（我不是說現在的論壇沒有理想喔！）。論壇至今，不是漸漸的病了，而適變的更順應潮流。當大部份讀者都以器材搭配為主要的問題後，編輯又何苦於回答其它的問題？其實音響論壇自從把cd品論的部份分家後，對於音樂方面的問題就顯的有些少了（不過最近幾期的名曲介紹做的不錯，值得鼓掌。）記得有期楊主編提到用一塊重金屬的片子在友人家試，結果被問：你們聽音響的都聽這種片啊？！看到這個，我也瞭解為什麼論壇介紹的片子大都以古典，爵士為主。畢竟重金屬不免低頻多些，這樣又被罵：你們聽音響的都聽這種片啊？！不過話說回來，流行得難道沒有可取之處嗎？我想也不盡然，論壇不妨學學stereo sound每期把介紹的音樂分成古典，爵士，流行。這樣也可以符合prettyboy年輕一輩的要求，也不會流失舊讀者。（向最近幾期的新片介紹，小弟就不甚滿意，片數太多了，貴精不貴多。）自己的音響實在是爛到不能爛（手提音響1990），但是我不放棄能聽到高級音響的機會，帶各5片，騎個50分鐘的車到同學家聽一個晚上的音樂，隔天再回來上課。所以，希望有高級音響的發燒友們，有空多陪陪它們吧，不要冷落它們，那多可惜啊！要不然讓我去試聽看看？！

leslie - 2003/7/7 17:38:00

如果大家有耐心看完这些文章，向你致敬，谢谢！！一定有学到不少吧，继续发烧！！

leslie - 2003/7/7 17:29:00

實際上，如果您有心注意每位主筆的評論內容時，您會發現大多數的主筆都是避重就輕的寫評論，很少敢直接拿器材來比較的。大家都知道有不少高價器材聽起來很哈拉，也有不少器材便宜又好，但如何讓讀者知道其中的高低呢？最直接的方法就是比較。我應該算是普洛文化裡最有資格當陶侃的，每天、每週、每月進出家裡器材數量驚人﹙不論該器材有沒有安排我寫評論﹚，藉此可以找出不同器材的搭配個性，所以對於各種器材的表現心裡早已有個底。音響評論寫得太入骨，有時候會引起副作用，讀者叫好但筆者卻容易受到壓力，我是走在刀口上的，要踩別人之前仍不忘記要多說些好話，將來如果被K時，才不會完全有口莫辯。我認為，該讚美的要讚美，該貶的也要有技巧性的點一下，讀者看評論應該要有這種知覺。香港的雜誌有時候很敢寫，住在加拿大的彈弓楊前輩，大概心想天高皇帝遠，評寫Bryston 7BST時，就擺明踩了Mark Levinson No.332與Sonic Frontiers Power 2一大腳，讓讀者大呼過癮﹙這三件產品同屬美洲產品﹚。話說回來，寫評論不一定要靠踩器材才能獲得喝采，寫得有料，講得實際，讀者仍然是聰明的。套用劉總編的話：每樣器材都有它值得欣賞的地方，發掘它的優點其實才是評論員最重要的工作。器材內使用的變壓器容量，光用眼睛看是猜不準的，若廠商沒有提供資料，通常無法在書上列出規格。但光看變壓器也無法推測實際推力，Bryston的變壓器並不大，但實際推力卻勝過一卡車變壓器比Bryston還大的擴大機，話說到原點，要試探器材的實際推力，還是得實際接來聽聽才知道。

leslie - 2003/7/7 17:19:00

然有些感想,在此提出供網友們參考

我因為工作的關係經常在很近的距離下聽名家的演奏,包括國內的蘇顯達,胡乃元薛偉,葉綠娜...等而國外如馬友友,林昭亮,羅斯托波維奇,阿胥肯那吉...等 ,在我接觸音響的過程中(約九年),幾乎沒聽過一套系能完全的表達出小提琴與鋼琴之美的,尤其在型體感上,真實樂器那豐潤的音色,中高音散發出強大又綿密的質感, 極高頻彎延直上雲逍,完全沒有任何一點勉強的音色蹦出.而家用音響不是型體太瘦如拉鋼絲般刺耳, 就是用一大堆肥線,將高頻降低然後出現一個龐大的小提琴型體,真實的小提琴雖豐潤但型體並不大, 高音極延伸卻是厚而有光澤的,相差最大的應是在擦弦的質感上.猶記得有一次我在約5公尺處聽蘇顯達拉Guarneri名琴,當場想立即將我那自任為很屌的音響丟掉.

再來提到鋼琴,林宏城說的沒錯!鋼琴聲絕非清脆而是圓潤,每一聲觸鍵都會有暖厚的共鳴,中低頻能量又強又明確. 而非家用音響之單薄及朦朧.鋼琴部份我想那差距是更遙遠了.其實用數位科技與電子零件所摹擬的樂器,當然是無法與真實樂器相提並論,只是見到坊間許多寫手用誇大不實的手法來強調一些器材與道具的神效覺得很不妥罷了.時常聽到有人寫到自從用了某牌的線後小提琴頓時由一般的庸琴變成Guraneri名琴般高貴,器材身價連翻數倍真不知類似如此評論所依具何種標準斷言.

在我個人主觀認知上小喇叭配小瓦管機在演繹小提琴為主的小品室內樂,會比大喇叭搭配百瓦擴大機要來的真實一些,以下我提供一些曾聽過不錯的廉價搭配來供一些買不起貴音響但卻愛樂的朋友們分享.只是有些已停產了!

Ls3/5+Audio Innovations 500 or 700

ProAc Tablette 3 +M.F. A100

Sonus Faber(以低價位為主)+Naim Nait 2 or 3

Harbeth super compact + YBA Integra

Epos-14 + Audiolab 8000A

Monitor Audio 700 + Jadis Orchestra

以上是我真實聽過在弦樂部份頗接近現場音樂的組合,仔細一看幾乎都是龍虎榜的落榜器材.但價格比買一條NBS的電源線還有找.

leslie - 2003/7/7 17:25:00

關LS-3/5A，李陵兄可清楚了，建議他寫的話更好，因為這點我是不如他甚多，他玩LS-3/5A已玩到成精的境界。

我對電源不是學有專精，不過我個人認為您接後級的電源迴路上可能有些冷凍設備、馬達、電腦之類的東西，我想這個才是您目前應抓的「臭蟲」。

我個人在前級及CD之間也有插濾波插座，但我個人很反對人家插濾波插座，尤其是後級AMP，還是宜直接插在從總電源拉下來的電源插座為宜(請看最近的論壇)，您可以試驗看看，後級插在濾波插座上時，您會覺得您的音響表現斯文了一點，總覺差了一口氣。

如果真的一定要用濾波插座，蓋世特那隻最大的就可以了，又便宜又好，古河的也很棒，但價格是多了一倍，就看您的考量了。

我有位朋友，他向某音響店買了一台綜合AMP，但是不是故障連連，就是變壓器異常發熱有很可怕的哼聲，一連送修了好幾次，音響店的臉色最後也不是很好看，因為一般音響店一遇到這種問題，一定會問他們家有無大型冷凍設備、馬達....等設備，我這位朋友的答案當然是沒有，最後只好把示波器搬到他家去測試，聽他們說只看到很可怕的波型，但這種異常的雜訊不知道從那裡串來的就真的不知道了。

小故事一則，提供給大家做參考。

看見Richard的留言我深有同感,我的聆聽空間還不到3坪用的是 Harbeth LS5/12a 喇叭,用管機及大力晶體機都覺得高音很飆中頻瘦的可憐但低音卻鈍鈍的,後來朋友說問題出在Kimber Cable 8TC的喇叭線上,Kimber原本就是瘦線,換上MIT的線則一切可穫得改善,一聽如此我馬上丟了萬餘元買進一條MIT Terminator 2 Bi-wire的喇叭線,原本以為從此可已愉快的享受音樂,沒想到問題更大了.

中頻不但沒增肥,反而使原本雖飆但仍算華麗的高頻整個退縮,甚至在某些大場面還會出現另人不悅的毛邊,而低頻變的轟轟的既糊且慢,一聽之下差點沒暈倒用發燒片猛操幾個星期,情況依然沒多大改變,反覆查看是否接觸不良或接錯,都完全照說明書上所指示Low output(Hight Energy )接中低音,Hight output 接高音,一切都沒錯呀!開始感到萬念俱灰起來....

然而奇蹟就發生在前天,突然間一開機聲音變的非常好,高音又延伸又有光澤,中頻肉感出現了而低音雖無法很沉但也拳拳到肉Q又有勁,正在驚悚這該不會是我器材的迴光反照吧!在書房聽見音樂聲的老婆突然出現,告訴我她下午在替地板打蠟時把喇叭線拔掉,然後把喇叭搬到旁邊清潔地板,後來接回時紅對紅黑對黑接回,檢查看她有沒有接錯.我一看之下她把原接低音的 Low output接到高音端子上,而接高音的Hight output接上了低音端子,原本老婆亂搬我音響少不了飽罵一頓,沒想到卻陰錯陽差救了音響一命,而老婆此舉換得了上館子飽食一頓的代價 ,不過她卻吃的滿頭霧水,猛懷疑這是我又要換器材的鴻門宴.

寫此留言之時,美妙音樂不斷流洩而出,此刻突然想起多年前劉老總的一句話:假如我所聽到的是錯,那我寧可不要對.

leslie - 2003/7/7 17:27:00

看到您的留言,實在大有同感.1.音響的調整,須經大膽的嘗試及擺位,方能得致最佳效果.有時自己心存成見百般不肯嘗試的擺位方式,反可能是突破現有瓶頸的途逕之一.2.在換器材前不妨將喇叭到處移一移,很可能會節省大把的鈔票.我的音響室既小比例亦不佳,(約3坪左右,WxLxH:3.0mx3.3mx2.7m)使用器材如下:cd-micromega stage2 ,pre-music reference RM 5 MKII, power-VTL stereo 75/75, speaker-ruark broadsward,interconnect-kimber PBJ,straight wire maestro,speaker cable-audio quest midnight II bi-wired.喇叭購入5年餘,前三年總覺得高音刺耳,低因一點也無.除定位及鋼琴聲尚可外,聽一些搖滾樂及流行音樂尚不及2~3萬元及之組合音響.數次動了一腳把喇叭踢到樓下去的念頭.整體平衡性尚不如家中價錢只有1/2的harbeth p3es,不算小的體積加上7吋的dynaudio單體的表現竟是如此的不堪!!直至4年前有次在音響店聽到Bryston 4B NBR(不是我打錯字,上一代真的叫NBR,非為ST,還是Stereophile B級推荐)推broadsword的表現,才對此喇叭重拾信心.近兩年來,在我日夜大力的摧殘之下,低音方漸成形,但punch不夠,低音旋律線不夠明析浮突,仍令我苦惱不已.在百般嘗試仍不得其解之後,忍不住花了NT1000買了6個黃銅色的腳錐,尖端朝下, 看能否以毒攻毒.以前一直不願使用此一招式,實是因太多太多太多......的人諄諄告戒:若低音少時千萬不可使用腳錐,否則.....豈知低音量感不但未減少,且低音細節浮突有彈性,反有量感及延伸皆大有長進之錯覺.目前整體平衡性已能令我滿意,並絲毫不遜原先賣掉的spendor sp2,高音之純淨及華麗則遠勝之.因此音響之搭配不可墨守成規,必要時須出奇方能致勝,這是在下近日之心得. 另外,有小小心得,野人獻暴,提出與各位先進分享.音響室之吸收反設音,可利用小孩子學爬時的泡棉墊,便宜又好用(30cmx30cm一塊才10元而已).且有各種顏色可供選擇,不致破壞室內裝潢過鉅. 最後,想與各位網友談一談喇叭.約2~3個月前去延平南路雅瑟的展示中心聽了一次,最令我印象深刻的就是2,3萬元就可以買到聲底寬厚輕鬆,用台語說就是"大港"的落地喇叭,要有這種特質一般不花個10萬元是很難辦得到的.若是對國產品心存排斥,甚少被本地媒體提到,在日本卻頗為熱門的JBL 4???鑑聽系列亦絕對值得考慮.實售約16000元的JBL4312(由於是臺裝的原因),高效慮再加上12吋的紙盆低音單體,搭配得當在5坪以上的空間中,那種厚實又飽滿的發聲方式會讓很多hi-end小喇叭有進垃圾筒的危險.或許有人會嫌它的聲音顆粒稍粗,但想想它的售價吧!更遑論所省下的括大機費用了!!
既然你名為Rowland，何不使用Rowland的擴大機呢（開玩笑的），您提出的兩部擴大機我都不推薦，LS-3本來就默默無名，KSA-50雖然體型碩大，但功率有限，聲音也笨笨慢慢的，推ATC會更慘。LS-2值得考慮，目前市面上行情約55000左，如果預算多一些，Anthem Pre 1L以及Sonic Frontiers SFL-2也在七萬元以內，更高級的LS-5只要八萬元。這些擴大機可能超過您的預算了，但表示還有其他更適合的選擇。 MF A370.2的推力驚人，劉顧問目前正使用A-370.2推Genesis 2喇叭，據他說，如果世界上有A370.2推不動的喇叭，不是擴大機該填海，而是喇叭設計有問題了。請參見120期音響論壇，我在其中也對MF的器材發表了一些看法。

To Lancelot ：問題找到就好，老器材就像老汽車一樣，管他德國還是美國車，時間到了機件自然就會老化，小毛病就會一個一個冒出來了。

To Teddy: 對DIY有興趣，可以到http://www.limin.com去看看，那裡是DIY的網站。目前他們正把話題集中在OPA 134前級上，裝一部使用性能極佳IC製成的前級，只要千把元，聽自己裝的機器，樂趣就在這裡。

leslie - 2003/7/7 17:25:00

To 各位網友：

在網路上各種情況都會發生，尤其是二手器材交換更需小心，絕對要堅持「一手交錢一手交貨」的原則，試聽可以，但請伴隨器材，不要再讓這種事情發生。過去也曾經有許多受騙的讀者來信告知，宣稱有某位與音響論壇編輯很熟的人要買器材，結果器材被拐走的情事發生。編輯們當然有很熟的音響朋友，但不管他是誰的朋友，交易本來就要保持警戒，商品是不是贓貨、留下的電話與地址是否正確？都請網友再三確認。

線材就像調味料，喜歡什麼口味就用什麼口味。就像一個人喜歡吃甜的，就會主動加糖，有人喜歡鹹的，就會加一些醬油膏或沙茶醬。而假如某人喜歡吃甜的，而卻拿鹹的給他，這就是所謂的「不對味」，音響也是如此，所以說喜歡什麼樣的聲音，就得付出什麼樣的代價！

不過，也不以為線材是萬靈丹，無論在任何價位的音響，因為線材而改善音質的不在少數，承蒙林宏城先生所言，除了線材，還有與多周邊因素。如果某人有幸使用Genesis 1大喇叭，使用很高級的音源、前後級，卻因"懶得動它"而只是隨便放在一旁發聲，這樣是用什麼線材也沒有用的。

喇叭的擺位何其重要，但是總有人不肯用心去調整，如何能發出好聲？即使是一對小小的防磁喇叭，擺好的話也可以得到寬鬆的音場，清楚的音像。

嘿！電腦防磁喇叭一樣可以擺出好聲音。我是怎麼擺的，記得曾經說過，我的電腦是使用播用的喇叭，用聲霸卡內建OP直接推動，實際功率小於4W，而電腦是放在房間門旁邊，利用牆角90度來擺，也就是說兩支喇叭是呈90度的擺法，而我拿音響影視大展98年的VCD測試5聲道定位，每個聲道十分清楚，他是由中、左、右、左後、右後這樣測試，誰說兩支喇叭不能擺出5聲到（不過還得軟體支援才可以），更別說是我們所用的前後級和高級喇叭了，同樣也可以出現5聲到的音像，依這樣來說就不用5.1聲道了嗎？其實還是需要的，需要AMP的解碼才會有5.1聲道，兩支喇叭還是沒辦法出現5聲道的。

嘿嘿！不用買什麼3D喇叭了，真好！可以多省點錢買軟體了
其實很多人會對線材之類的那麼反感，一來的確很多線材很貴，覺得那些一條一條的電線要賣那些錢，實在有.....(不過一隻300b的玻璃瓶也很貴啊，但用的人一大堆也沒有人反對)，不過很少人注意到優良的線材製造商(不是靠線材廠型錄來製線，而是自行研究與開發)研發時的成本倒是實情。

在有些喜歡聽音樂的樂友(我再強調一次：喜歡聽音樂的樂友)，在其經濟能力買得起的範圍之內，買了數佰萬元的音響，再買價值十餘萬元的線材，這是很正常的，就比如有能力買了數千萬元的房子，卻只有買家樂福的千把元家俱，那也是怪怪的一樣，買貴的東西是他有辦法，不要老是怪人家財大氣粗、銅臭味重，那是他身為男人一輩子的奮鬥結果，我輩用不起者不必眼紅。

有的人喜歡買保時捷、法拉利那又如何？我只能買HONDA CITY就要忌妒人家嗎？

二來，很多人搭配起來不好聽或者刺耳時，在沒有錢換器材之下，第一個考慮的當然是線材，以為換一條線可以讓器材「起死回生」，刺耳者，一換線之後海闊天空，糊糊者，一換線材讓器材「龍精虎猛」......，音響體質先天就不良，不思考為什麼這套音響器材為什麼會難聽？電源、喇叭擺位、環境空間.......，只想讓後天曲曲的一條線材調回來，這種「神線」目前全世界還沒有出現過，所以您當然會失望了。

玩女人玩太多結果舉不起來時，不思考平日的生活起居，而期望一帖第四台的神藥，最後總會失望成份居多，然後很多人就認為線材是騙人的。

我個人最常告訴樂友對線材的觀念是：線材只能錦上添花，不能雪中送炭。

如果您音響聲音調得不錯，在還沒有錢可以換表現更好的器材前，搭配良好的線材的確可以在您音響系統各項聲音表現加成(也就是PLUS啦)。比如說好的線材的高音「毛邊」的確比較少，樂器質感也佳，背景雜音也比較低(拿同廠牌的日本古河7N及6N訊號線比一下就知道我的意思了)，不過要是您連聲音的毛邊是什麼也不了解，聆聽空間充滿了四周生活起居的雜音，那麼對線材的價位當然會產生懷疑囉。

同樣會發出聲音的東西，您要五千元台製小提琴還是「史特拉瓦底」名琴？音響也是同樣道理，但我承認：

不是昂貴的音響才會發出好聲，主人的音響「調音觀念」、「文化背景」、「個人修為&品味涵養」更重要。

所以我個人建議樂友們：

千萬不要拿來缺什麼東西就想拿線材補什麼的心理去買一組線，您失望的程度會居多。

如果覺得您的高音質感及延伸再好一些，那麼聽樂器之后--小提琴就更完美了，或者是中低頻再豐潤一點、力道再強一點，那麼樂器之王--鋼琴的表現會更像真的......，我想以這種「理性」的觀念來去思考購買線材的心態，才是正確的。

所以同上所述，有些人很喜歡玩調音小道具，也有其道理，其中最主要理由是--沒有錢換器材嘛！看看能不能在不花大錢的情況下讓器材的聲音更好一點。

為什麼叫調音小道具？第一就是「小(代表花小錢)」，第二就是「調音(不是改變聲音)」，比如說您和朋友去吃某家有名的牛肉麵，您可以思考一下，為什麼桌上要放些醬油、醋、香油之類的調味品呢？就是每一個人口味不同，要是那家牛肉麵的老闆堅持他煮出來的就是最正確的味道，不准用調味料，我想那家牛肉麵的生意也做不久。

所以避震錐、橡皮墊、綠布、神砂包、原木墊......甚至一張名片放在喇叭及機器上都會改變聲音，只是您在動手調音的過程中，您自己本身有自問對聲音基本的了解有多少，及要知道這些小道具改變的方向是往那邊，或者改善的幅度有多大才行。

在您的音響器材整體表現沒有調整到理想狀況前，有些器材是有點「鈍鈍的」(就像一般房車的油門及排檔不如賽車靈敏的道理)，比如說某一樣小道具的影響是1%，但您環境的駐波或者器材的諧震就影響聲音達5-10%，這樣聽得出來小道具的影響才有鬼呢，所以在網上老是看到有人把一張名片放在喇叭上然後說又有人在騙人。

另一個是個人聽力的訓練有素否？我在這裡不以聲音來形容，我以紅酒來舉例好了，比如說您的舌頭可以品嘗出幾種紅酒？但我知道有人偏偏可以辨別出一萬多種(確實幾種記不得了，但絕對不少於五千)的不同廠牌不同年份的紅酒，甚至隔一塊土地釀出來的紅酒都分別品嘗得出來，這是我在這裡吹牛嗎？請看以前「讀者文摘」專文報導。

需知「人外有人，天外有天」，懂得愈多的人會愈謙虛才對，自己聽不出來的時候，千萬不要自己無法體會的境界，就以台灣教育制度下的特產：典型的「二分法」來劃分事情。

光是音響就好了，這個台灣就不知有多少調音高手的耳力到何種境界，人類到目前為止，對人類五官配合及互相影響的了解還不太夠，所以對自己「已懂」及「不懂」的領域，最好還要抱著「虛懷若谷」的心情去體驗，當然，您要堅持己意那別人也管不著您。

您也許會認為讓聲音改善個百分之一不太大，但是在不花大錢(或者根本不花錢)，在CD唱盤、前級&後級擴大機、喇叭、電源、線材、DAC都改善個1%會是如何各位有無算過？？如果再改善個2%、3%時呢？所以很多人會玩線材及調音小道具的道理就在於此。

樂音小林

《What a meaningless remark, just give your recommandation and tell the truth. 》

很簡單，就好比每個人對於低頻量感的滿意程度不同，是相同的道理。甜美，我認為拿來形容聲音很抽象，聲音如何才叫甜呢，這個名詞可能是拿來形容聲音很好聽、很細膩，而且又有點飽滿的感覺吧，就由於對於「甜美」的定義不一，因此很難作實質的推敲與推薦。有人說，英國喇叭聽起來很甜美，Spendor算甜美嗎？如果是，那麼Rogers應該也不錯。相同的道理，B & W恐怕就不合乎甜美的要求，因為B & W與前兩者的口味是不同的。但換作另一派人的想法，甜美應該是高解析度，聽到的細節很多，那麼Ensemble以及AE可能才是他認為最理想的。甜美的標準各在人心，而且主各觀難以界定，是很形容的。

啦！"用紅黑線調整"這樣說好像有一點會誤導大家，發燒線改善音質絕對有效，只是看要如何搭配器材，調整空間（喇叭擺位），如果能從音響論壇中挖到很多處理方法，您就可以成為高手！
換線，依我的感覺是讓聲音有"不用換器材可以聽到多種口味的聲音和改善音質"當然有許多線材是屬於中性聲音但是還是以紅黑線最標準！因為我的系統也是用紅黑線調整，調整完之後再些發燒線，雖然有些麻煩但是是比較實際的！

許多人都說B&W Matrix 801是一對難推的喇叭，若非擁有兩三百瓦後級的人不要輕易嘗試去擁有它。我用B&W matrix 802 S3已有兩年，前一陣子跟老婆談到，Matrix 801是已經停產的經典喇叭，而我又不滿意802在10多坪空間的的低頻表現，為何不趁現在換喇叭。於是在老婆首肯下終於將801請進門。擴大機方面一來是沒有預算再換大力後級，二來也想見識一下現有擴大機的能耐，因此就繼續使用舊有的 Pass Aleph 5。一個多月下來，阿姐鼓聽了， 1812序曲也聽了，我實在感覺不出Aleph 5 + B&W 801組合有什麼作不到的。有一天，我到一個朋友家中去，聽他用Krell CD直入Krell 300W後級驅動Watt +Puppy，發現在很大聲的情況下，Krell的後級面板頂多亮了兩個燈。據那位朋友說，兩個燈也不過代表50W的工作狀態而已。我請他音量再開大一點，看什麼時候第三個燈才會亮，結果再阿姐鼓第七首時第三個燈亮了，可是我們的耳朵也已經受不了了。我們不可能每天聽阿姐鼓轟炸耳朵，也不可能每天用100W以上的輸出來吵鬧家人及鄰居。事實上，我很少聽吵鬧的音樂，我的收藏中也很難找到幾張爆棚的CD。既然60W的Aleph 5驅動Matrix 801可以發出美妙的聲音，那麼大瓦數後級才能推動801的魔咒是否可以就此終結？

leslie - 2003/7/7 17:18:00

記得一位從事建築的朋友告訴我，有次他們承包大樓電腦工程，但是這種達千萬元級的電腦工程，在接地上有其嚴格的規定，我還記得是說接地棒要打到地下三層樓時，接地的阻抗值(數據我忘了)才能符合規定，樂友們看清楚喔，要地下三層樓的高度。

但是個人從小就很好問(也因此從小就算問題學生)，我問說：那麼以後銅棒開始生鏽生銅錄時，接地的阻抗豈不是又要昇上來？那位樂友說我的疑問是正確，但是很多老闆只管驗收時的數據，而且接地的問題很容易被大家忘記了，因為有問題換電腦才比較有油水好賺嘛！

不過聽說我們空軍單位對接地阻抗就很嚴格(幸虧有煩人又討厭的高裝檢)，每年會檢查一次，如果不合格的話，有國家經費可以重打，請問有那位發燒友會注意「接地阻抗隨時間變化」這個問題的？我的意思是，拉了接地線不是一次就ok了，真的要注意的話，還要時常去測量阻抗值。

拉接地線的線材長度，聽說要長一點(忘了聽誰說的)，甚至要十公尺以上，雜訊才不會串回來。

如果真的要看接地的成效，音響論壇前幾期及發燒音響彈弓楊前輩就有一期說明得很詳細，如果真要照那麼做的話，那才是真的接地。

不過也不要看到我在這裡又說些頂級音響用家的實例，然後又說我又在「拿帽子壓人」，我的用意是想讓大家知道一些人真正「用心」的一面，比如說拉接地線好了，真正嚴謹及嚴格的範例已有前輩做例子可供大家參考，您說那些人吹毛求疵也好，龜毛也好，您要不要接、嚴格的接、隨便接、隨便拉那都是您個人自由。

不過中國人做很多事情不用心很久了，有興趣的朋友可以參考一下第四台的日本節目「百工圖(名稱好像是這樣，不太記得了)」，那才是真正的吹毛求疪。
關於地線，一直就有爭論，究竟要不要接地，恐怕也沒有結論。接地就會比較好嗎？好像是，但我遇到的系統，不接地的似乎比較好聽，這樣的現象您能接受嗎？我自己拉電源線的時候，也預留了一條接地線，是真正的打到地下去，結果某一天發現接地會讓Genesis喇叭發出怪聲，將接地拔掉之後就好了。我也發現，Bryston擴大機後面的接地開關開路﹙不接地﹚時聲音比較好聽，百思不解。後來我也不想費腦筋了，乾脆把整個系統的接地拔掉，聲音好像也沒有不利的影響。聲音不論，接地是有絕對好處的，至少它可以讓器材不會漏電，用手背摸器材時不會麻麻的，目前大家普遍使用電腦，用手觸摸電腦機箱，經常也有麻麻的感覺，這時候如果電腦接地，才有實質的改善意義。何不替電腦也接地處理？器材真的需要接地嗎？接地會比較好聽嗎？我想這個答案無解。那麼，公認好聲的劉顧問的系統有沒有接地？答案是沒有，他說不接地比較好聽。我想，這個問題就自己實驗吧，再討論已經沒有意義了。
又被人抓辮子了，不過是健康的辮子。線材的與器材一樣，也需要靠搭配來相輔相成的，錯誤的線材搭配「有時候」會有雪中送炭的功效，但「有時候」錯誤的搭配，也會讓系統便得更難聽。Siltec的線材非常出名，特點是高頻段解析力﹙或稱量感﹚較多，若使用在高頻本來就過多的系統上，容易導致吵雜的印象，即使聲音質感再好也不耐久聽。相同的道理，NBS、Power Source之流特色在於中低頻異常豐滿，若搭配在Tannoy大喇叭上，恐怕也是反效果。雖然我自己也使用NBS，但我也經常聽到有人對我說：NBS的高頻解析力不足，低頻會拖等問題。不論誰的聲音才正確，用家自己聽不來，加上對聲音主客觀的意見，世界上沒有絕對完美的產品，所以尋找適合自己可口味的產品，才是正確的做法。

其實我沒有如此寫的話，恐又要被不相信線材的網友罵了，前一些日子小弟在論壇上的留言說我測試那些貴到驚人的線材，真的有其不凡的一面，而且在我的中價音響裡也聽得出很大的差異，但是也被罵啦。

但是我要是再一次說那些線材真的不同的話，恐怕又有人說我在做生意而且不相信我的論點了。

不過我想凡事隨緣，我在推薦CD及音響或者是電源處理的日子裡，被樂友誤會的日子豈不夠多嗎？但是日後他們聽得出好處時，我就很欣慰了。

但是我愈來愈得，當今全世界的製線廠對線材的科技成就上，我認為真的和前些年很不一樣，可以說突破很多，但最可惜的是，聲音表現突破愈多者的價位也隨著成正比。

在這裡我可以提出一個論點和大家互相討論一番：

如果拿那些線材的價值來衡量，換機比較划算還是換線比較划算？不過條件是線材的價值要能和整套音響有正面性的影響及價值互相配合。

最後，我還是要大力鼓吹：

線材和真空管、前後級都是一套音響器材的一部份，彼此都會影響一套器材的表現。

如果說因為看到市面很多昂貴的線材而在痛恨高價線材的心態之下，而在自己一套價值不少的音響器材裡只用紅黑線，那麼這種心態也是蠻奇怪的，因為您少聽到音樂裡頭很多東西。您可以說我是在聽音樂不玩音響，但是少聽了那麼多東西如何稱為聽到音樂的內在及指揮家表現的意圖呢？

家裡有床頭音響的朋友(這些朋友往往也沒有實驗過線材好壞)，您不相信的話，可以自行至電子材料行買100蕊的紅黑線，換掉家裡床頭音響那細細的線材，再將床頭音響的喇叭部份墊在磁磚或者花崗石板上，我相信您即使用床頭音響也能感受到明顯的差異(您可以仔細體會出是那個音域的差異)，我想這就是您對調音有感覺的開始。

我不鼓勵在線材上亂花大錢，但是可以考慮線材的預算在一套音響器材價值的一成至二成之間，都可以接受，而且是正確的決定。

我曾聽到有位樂友說我喜歡聽清脆的鋼琴聲，不知道要用什麼音響及線材來搭配，但是問題是鋼琴是木頭做的，並不是鋼或者玻璃做的，聲音怎麼可能會清脆呢？但是那位樂友要堅持聽這種鋼琴的話，那麼我也辦法。

小故事一則，給樂友做參考。

leslie - 2003/7/7 17:34:00

現代喇叭界有一個鄙人不以為然的設計趨向-對功率的需求越來越大! Hi-End界也在音效優先的考量下,不多質疑.對Amp的生產廠商來說,那就更是好事, 可賣更多的”怪物”後級. 我不在乎有人攪出60dB的低效喇叭配個8000W/200A後級,只要電費便宜且聲音美.但若有人標示30Hz~35KHz;-3dB/89dB 8ohm的喇叭,卻在某個頻域對功率的需求高達500W!無論它如何聲音高貴,在工程的角度看去-那是失敗的非線性垃圾!或是不誠實的亂標數據. 如在可聽聞的工作頻寬內,出現急滾降的低阻值,卻不加以處理或不能處理,仰或故意不處理.卻在銷售時一昧以”動態須求”,”大電流”等理由糢糊焦點(此點極成功!) 把非線性的缺陷轉駕給銷費者-購入龐大無比的Amp,去填平頻域上的洞.那愧對Hi-End的精神!更可怕的是,大家都認為如此是對的-因為聲音好.

假想一下閣下有一部名貴跑車,品牌拉風外加帥-更耗掉您多年的積蓄;0~50Km風馳電轍,十分不凡.但偏偏在60~70Km時,引擎會莫明回火抖動,碰碰有聲,但只要重採油門,一過80Km便又是風馳電轍,十分不凡,直到永遠… 閣下回原廠報怨,一堆頭銜嚇人,衣著光鮮的專業人士出現,用力的握著您的手(就差眼中沒有淚),誠懇的聽完您問題,便搬出精美璀燦的大包圍擾流板,17吋鈦合金輪圈,CDI矽導線再加一組德國原廠最新的Turbo Kit. 您還來不及感激時,一群潔白且手工精巧的工程師已將您的愛車改裝昇級-還免費送上99年最新的烤漆!同時;一位滿臉笑意又氣質動人的業務小姐收走了您的超級有錢卡… 您十分滿意的離開,更從後照鏡中看到全體同仁的揮手致意,車子一路吸引無數的目光,48片CD音響中播放著馬勒.當車速平滑如絲的進入60Km,熟悉的震暴聲與抖動又出現了!您眉頭一揚,毫不遲疑的按下新裝的Turbo Switch;速度表衝上80Km, 一切不快瞬間消失!於是風馳電轍,十分不凡,直到永遠…數月不見的笑容,終於回到閣下的臉上.

喂!我在談車,沒說音響.

同意江主編的說法，在去年音展時就曾經和一位，展出廠商討論"輸出功率"的問題，看來，大家對於輸出功率不甚潦解，我也深信我的推理是對的，要聽鬼太鼓（SORRY,每次都說鬼太鼓，不過鬼太鼓對器材十分苛求，非小喇叭、一般功率擴大機可以推出他的力量，這也就是我常說，摸水泥牆都會震動的原因，他的力量即使是兩對Genesis 1 也無法發揮原錄音的音壓，即使在送喪隊聽到的小鼓的音量至少在500W以上，別說是大鼓了。），不是拿個床頭音響可以聽的，所以MBL90系列和Mark Levinson這些大功率後級不是專門做出來吃電的，是真正發揮實力的。不然拿套舞臺音響也不錯。

喇叭的標示效率通常是用一米、一瓦、1KHz的條件測得，和猛爆的低頻表現有時是沒關係的，還是同時參考阻抗特性較為妥當。

Bryston終於得見論壇的青睞，想想Bryston被封殺了多少年，許多年輕的音響迷搞不好不知道有這號大力士存在。

另，Bryston推B&W 801也是很好的搭配。

台中音展的Mark Levinson 33XL推Salon喇叭，聽鬼太鼓第3軌當場軟腳，不知道是不是喇叭無法承受這麼大的功率而軟腳，因為Mark Levinson 33XL在4歐姆負載時有600W，不太像是後級軟腳........

關於功率的問題，過去一直困擾著我，但現在我已經不相信10夠用這樣的話。原因在於使用Genesis APM-1之後，它的效率高達89dB，照理講使用一部20瓦左右的擴大機就可以讓它爆翻天，但實際接觸之後，才發現它對功率的需求超過想像。100W夠嗎？很抱歉，大部分的100W後級在小音量的時候高頻容易產生切削的破裂聲，請注意，是小音量的時候。又另一部MF 200瓦的後級，在大音量的時候，高頻也會出現切削的破裂聲。不過這時候已經是大音量了，所以夠用。過去曾經使用Accuphase P450擴大機推Genesis APM-1喇叭，藉由面板上的功率表才讓我看出真相，一般時候輸出功率確實只在10W以內，但古典音樂或動態稍大片段，功率經常超過50瓦，Bass Power第一首以及電貝斯那一首最驚人，功率表會跳到滿檔，換算功率為450瓦！這時候我也不得不相信推Genesis APM-1的最小功率為500瓦了！﹙也因此APM-1的超低音伺服器設定為500瓦輸出﹚。因此後來我購買Bryston 4B﹙250W/8Ohm/400W/4Ohm)，從此以後一路平安，要推力有推力，要動態有動態。音響器材，經常需要在極端的環境中，才能顯現出實力，這是大部分人所難以理解的。也因此大家容易誤認為一些造型勇猛的擴大機其推力應該很強，其實只要接上PMC IB-1,MB-1,Genesis APM-1等喇叭，就知道擴大機的實力在哪裡了！您會發現，軟腿敗陣者不在少數。包括不少名廠擴大機在內！

leslie - 2003/7/8 14:17:00

上一次有聽一位在玩錄音的友人說有一種噪音效應，如果您在音響系統上，同訊源之下另接了一組不用太好的喇叭在發音(比如拉一組訊源至床頭音響，當然最好這一組床頭音響喇叭和您主系統同一面發聲)，有時候反而會覺得更好聲，人耳有時很好騙的，小小意見提供您玩得愉快。

您提到的噪音效應小弟有一個類似的經驗，就是在訊源上拉出另外一組訊號給唱卡拉ＯＫ的主動式喇叭。不幸的是除了厚度及量感增加之外，似乎在其他音響要素上都不進反退，我也據此懷疑了一下純音響多聲道在低一致性系統上的可行性。至於我的ＤＡＣ加上去之後的好聲也曾經懷疑是被雜訊吃掉了動態與高低頻延伸，所以會聽起來比較順耳。但反覆聆聽下來這組ＤＡＣ就像是「緊膚換顏日霜」一般使得整個聲音聽起來更結實不鬆散（定位更清楚），而且有效改變了我日系系統的音色（更溫和耐聽）。至於聲音是不是「更正確」（像現場）我就不得而知了！（大概是太久沒聽現場了吧...）

其實剛開始我蠻不能接受A.A.DDE的聲音，覺得與M.F.X-DAC比起來不夠厚聲，唯一感受到的好處是歌手與樂器都「站出來」，一度懷疑是中高頻過於強調的緣故（小提琴蠻刺耳的）。但加上DTI後與Power Station後整個感覺就都不同了起來；我也做了DTI跟M.F.X-DAC的搭配，感覺也蠻正面，有幫助M.F.器材較鬆散的聲音更tight的效果。最後選擇了跟DDE搭配，還是著眼於DDE在播放流行音樂時可以提供比較好的質感（怎麼說呢...可以算是比較"現代"的聲音），相較之下M.F.雖然提供了較多的量感、規模感以及共鳴（共鳴腔比較大），於細節、定位、樂器泛音以及空氣感方面就略遜一籌了。對於聽音樂類型很雜的人（像我）來說，我還是推薦A.A.。但若是喜歡古典音樂多些，或是喜歡厚聲大港的聲音走向，則M.F.X-DAC+PSU是不錯的選擇。但後者加上DTI又好上一截。

總之A.A.雖然有惱人的嘶聲，但在我一般聆聽的九點鐘方向音量還算是"不可聽聞"，只是心裡有個疙瘩。有機會還是會升級到DTI Pro 32。

leslie - 2003/7/7 17:17:00

TO 江俊德前些日子曾向您請教擴大機搭配之問題，前級為AUDIO RESEARCH LS-3B、後級為KRELL KSA-50S，另外使用之喇叭為ATC-10、唱盤為SONY XA-50ES，試過一些音樂軟體後(從最舒緩至動態最大者)，似乎並無音樂變慢或鈍之不良效果，可能是誤打誤撞吧！目前聽到之音樂較以前所用之前後級擴大機(KLIMO MERLIN LS MONRIO CENTO)有更透明，細節更多之感覺，惟少了一些溫潤之感覺，而大電流(小功率)之擴大機似乎比大功率(小電流)之擴大機更容易驅動目前所用之喇叭，也可能是自己試過之器材不多吧！驟下斷語，似嫌魯莽，請多包含！另也請教林宏誠大哥整治ATC-10之經驗，好嗎？

如果一年前我告訴您某些怪獸級擴大機的推力很差，您可能會存疑，但現在您總算明白了。哪些重量級的擴大機推力不行？我可不能明講，但也有不少就是了。相同的道理，有些擴大機體型小外觀瘦弱，推力卻大得驚人，我對這一點也很納悶，究竟要如何從外觀判斷擴大機的推力呢？結論是不行的，要實際接來聽聽才知道。某些喇叭具有極高的效率，例如我目前使用的Grenesis APM-1它的效率高達89dB，結果部份的擴大機接上去時，小音量高頻就會產生破裂聲，但300B真空管卻一點事都沒有，我百思不解。與某些電路高手討論，他們認為：某些喇叭的阻抗特性以及感抗、容抗怪異，如果正中擴大機的負回授要害，那麼多大輸出功率的後級也沒有用，都會發生切削的現象。但採用無負回授設計，輸出功率只有8瓦的Audio Note Kit One，卻可以開得很大聲也不會切削，下次有機會再到台北時，順路到寒舍，我驗證給您看。

小弟最近幾天在測試了一台純A類近80w的綜合擴大機。

主要是因為我那台用很久的天行者前後級擴大機是AB類 58W出力，拿來推ATC-10 還不錯，所以我想「純A類近80W」來推ATC-10，豈不是比AB類 58W出力更驚人，於是興沖沖的接上去測試。

結果那台「純A類近80W」綜合擴大機竟然推不太動，也就是比天行者的58w AB類的推力還差，同樣播放「絳州大鼓」，那台純A類近80W的綜合擴大機，竟然連大鼓都控制不住，會有噗噗的聲音，結果我的那對心愛的ATC-10被說成「石頭」、「怪物」。

如果線材、電源的原因排除在外後，不知道那位前輩可以解我所惑，謝謝。
關於器材,線材,墊材及空間會對聲音產生改變,那我是完全同意.但這些改變是否就代表更接近真實呢? 那我則持懷疑的態度.每張CD的錄音良莠不齊,往往大家會從某張CD得到幾可亂真的效果,而誤認為音響已調整至化境.但時常這樣堅不可破的組合卻又會在別張CD上輕易的被瓦解,好不容易用一些道具調整回來,但原本化境的聲音已不再出現了. 到最後只能接受適合自己音響的CD,音樂之路也就越走越窄了,腦中充飭的已非音樂,而是定位,音場,低頻反應,音色的厚薄....等試想在完全沒有一個標準的軟體中,對音響太過吹毛求疵是否有些庸人自擾呢?

我曾見過一位樂友,在家中如判官般拿著遙控器.反覆放著他熟悉的樂斷,一曲未了立即換片.只要旋律中突然出現緊繃的高音或失控的低音, 會讓他自認為正在聆聽真實音樂的幻想,立即破滅而跌入原來只是一套音響的真實世界中,只見他嚴峻的挑剔起音響的瑕疵,似乎絲毫感受不到音樂所帶給他的快樂... 過沒幾天他眼眶全黑的表示,每天東搬西移的弄到半夜三點,加了角錐也換了電源線,似乎仍然不好.最後只見他整套低價殺出,再大筆斥資購入坊間雜誌上吹捧最兇的器材, 然後再興奮的打電話告訴朋友,現在聲音有多棒以前不能聽的CD都變成人間美味. 其實我根本不用去聽就明白,他只是換了一種新聲音的刺激罷了,一但遇到不適合的樂曲歷史會再度重演,因為他追尋的是一個虛構的真實.

我承認在好音響中所得到的音樂是令人感動的,但矯枉過正卻是令人遺憾的,在追尋美好聲音過程中若迷失了聽音樂的本質, 反而成為器材的奴隸,更別談所浪廢的金錢,時間,及愉快的家庭空間

基本上我覺得買一套適合自己財力的音響,放在家中適當的空間上,擺位固然重要但請無私的連全家的生活機能也一並考慮進去吧!至於一些破壞品味及影響美觀的調整(如喇叭上放書)的事, 又何必庸人自擾呢!其實LS3/5A還真是一對好喇叭,雖然它高音不足低音下不去,但你完全不想搞它只會將它放在書房的角落中,完全的沉溺在美妙的音樂之中.在沒有任何忌諱及壓力下輕鬆的聽喜愛的音樂. 那感覺真是太幸福了.你拿一些音樂極棒但錄音欠佳而久未聆聽的CD,放入你床頭音響中或是車上的CD內,就會明白我說的是什麼了.

有關拿「名片」來調音的小感想，個人一直對於要不要post到論壇留言板上猶豫再三，因為這對於聲音的影響雖然是直接性的，但是改變聲音的幅度已微小，只怕有些聽不出來的樂友會在網上再@#$%一番。

其實一個音響空間裡面，任何東西放進來一定會改變聲音，比如說體積大的東西，如人體或者機器、小弟的調音利器--抱枕......等，因為這些體積大的東西占的面積比較大(比如您跳到一個水位全滿的小游泳池，會排出和您同體積的水一樣)，而且吸音及反射音的面積也比較大，如果吸音及反射音的頻率在人耳最靈敏的區域，那麼改變的效果自然而然容易被樂友所知曉。

比如說我那間小小的三坪的房間好了，進來超過三位以上的人類時，聲音就開始變瘦變乾，這個道理就是和上面所講的一樣，因為人體是一個大吸音體，吸收從喇叭單體震動出來的空氣的量是比一般綠布、抱枕多一些。

如果您的聆聽空間是十坪以上的話，那麼三個人對您的音響表現是比較沒有影響的，但是擠個二十多個人的話，我想要好聽也好聽不起來，所以很多發燒友家裡那些頂級音響在眾多樂友朝聖時，常是衰聲收場的原因，我想「人太多」也是主因之一。

至於在機器本身上面「放」或者「墊」任何東西，這種改變聲音的影響，可能比較容易被樂友所肯定。不過在「裝甲齊全」或者設計者本身也是調音高手的頂級音響中，這種改變就比較小一點。

至於對一般的中低價音響而言，在播放音樂的過程中，您試用手摸著機殼，如果發現機殼「與聲音共舞」的話，那麼一些市面上的調音小道具，對音響聲音的改變就有明顯的差別了。

我個人可以小小規納一下調音理論：在這些墊、壓的過程，無論您用任何的材質，都會帶有那種材質的聲音，所以您想要心目中的聲音，有時就可以用某一種東西來墊看看。

至於小名片調音的原理，和上面小弟所述的道理差不多，只是影響更小一點而已，簡單的說，這改變了諧震點的高低(我個人不是學術界學有專精的人士，所以理論我不會講)，但是一座吊橋、LP唱盤，有關共震頻率的高低，可就有很大的關係了。

比如拿小名片來調什麼呢？這個原理就和我常講的吃「牛肉麵」原理差不多，有時候您去吃牛肉麵時，您可能會覺這一碗牛肉麵很棒，但是如果再酸一點或者再鹹一點更好，所以會動用桌上的調味料的道理相通的。

所以小名片是在您的音響調整得自己覺得很好了，動什麼東西都可能改變太大時(比如說墊錐或者壓其他東西之類的)，有時候一張小名片會建奇功，這就比如在一個大力士舉起200公斤是他的極限，但是200.01公斤可能會壓垮他的道理是一樣的。

至於有些樂友可能一聽我如此說，就馬上在音樂播放時，拿一張名片放在喇叭上，結果發現沒有什麼改變，於是又說我又在騙人啦。不過您可以想想，我又不是拿名片在賣人，或者說我的「樂音唱片行」的名片才有奇效，要樂友向我購買.....云云，我又不是做生意，在網上說小名片有些效果可能被罵，我何苦如此呢？

其實這些調音小道具在您的聽感上有無差別，小弟在這裡再一次規納幾點原因：

1.最好在自己熟悉的聆聽環境下比較：

當然是您的聆聽室最好啦，而且不要用那種像蚊子叫的音量(任何擴大機在小音量時，本來就不是最線性的)，旁邊不要有小孩子在追逐或者粘著您，最好是深夜 ......。

但是您連Powersource、NBS和Siltech這種個性極端的線材都聽不出來，那麼.....，唉！我也沒有辦法叫您相信我的話。

2.自己的音響要調整得夠靈敏：

比如說挪喇叭擺位是+-40%，換電源線、喇叭線對聲音的改變或改善是+-20%，墊錐&墊布是+-10%，墊名片是+-1%，結果您在您的音響系統連換線或者是墊錐都聽不出來的話(很多因素都可以抵消這些改良的效果，有空再詳述)，那麼我在這裡說墊名片對聲音有改善或者改變，那麼您會以為我是網路騙子居多。

3.耳力也要夠行，年紀最好不要太老：

這一點並沒有笑人家的意思，有些術業有專攻的樂友，因為每天接觸他們專業的關係，或者是他們的職業，當然耳力訓練比較專精一點，如果您在您的音響播放那張「15把名琴之音(The Glory of Cermona)」時，連15把名琴音色都分不出所以然的樂友，那麼如何能聽出更微小的改變？

您不要笑喔，有位大PRO曾告訴我：小林，你這張小提琴真不錯，一點都不會刺耳......，那時我真想哭，因為我那時播放的是卡謝卡香那張布拉姆斯的中提琴作品集。

或者是您音響器材調整得不夠靈敏，比如說中低頻駐波、線材不夠班&接點氧化、環境吵雜、電源有問題.......等，這些負面因素也都會抵銷掉微小的改良因素。

另外有一點也真的要看您的音響器材，有些器材的確很靈敏，比如說我用過的Monitor Audio 700/GOLD這對小喇叭好了，調整得當時，連CD唱盤的避震錐的位置、或者避震錐位置向上或者是向下，都能明顯聽出來，另一條件是您的線材也起碼夠「忠實傳輸」才行，這種喇叭就很傷筋，調得好是一匹駿馬，調不好是一匹野馬。

那麼為什麼年紀也有關呢？有點我必須要承認，我已經34歲了，耳力對高頻有點不行了，比如說以前我店裡有位國中生的客人(不過他也是學音樂及對玩音響很有興趣)，我試驗在MA-700/GOLD上放名片給他看，請他講出不同點，結果他講得一點也沒有錯。

除了國中生因正在發育，耳力正好有差以外，我用靈敏度極高，如野馬般難馴服的MA-700/GOLD也有差。

目前要是拿ATC-10來玩測試的話，我想我也有34歲的年紀再加上ATC-10喇叭較低諧震堅固的喇叭箱的話，我想我對名片改變聲音的差別，也會聽不出所以然吧。

我知道很多人對線材及調音小道具很反感，會認為那些使用小道具或者換線材的人都已經走火入魔了，不過我在這裡可以說這些任何調音東西對樂器的「質感」很重要，如果您聽音樂的過程只重視解析(一般人只容易注意到高頻過量的解析)及動態，而不知道「質感」為何物，那麼我說這麼多都屬白費。

不過您平日如果夠無聊的話，可以拿吉他或者是小提琴，然後在發聲孔附近貼一塊小膠布看看，我想您就明白了，一切的一切，都是共震或者是共鳴點的改變。

在這裡所述說這麼多，也只是想述發一個論點：

有時沒有錢換更達您理想音樂之境的器材時，玩調音只是想讓音響發出來的音樂更感動而已，因為每一套音響器材並不是為專為您的聆聽空間的頻率響應而製作。

我最後還是拿調味料來形容音響的調音，有時一點點的鹽粒，就能讓西瓜更甜美。

樂音小林

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