发烧论坛
lqdxy - 2014/8/17 22:14:00
这个是徳版PMDC银圈，真正的徳版银圈是MADE IN GERMANY。不过这张可能没有德版银圈，PMDC银圈应该是首版了。
czf - 2014/8/17 22:18:00
93年发行，PMDC银圈应该是首版了。
lqdxy - 2014/8/17 22:31:00
原帖由 czf 于 2014-8-17 22:18:00 发表
93年发行，PMDC银圈应该是首版了。 |
应该是的。不过这张除了录音好以外，穆特的演绎真不怎么样，技巧方面也显现出明显的瑕疵。
czf - 2014/8/17 22:41:00
法国版银圈声音应该是最好！
myzcj - 2014/8/17 22:46:00
个人对法版的CD都不感冒
shinelb - 2014/8/18 9:33:00
原帖由 lqdxy 于 2014-8-17 22:31:00 发表
原帖由 czf 于 2014-8-17 22:18:00 发表
93年发行，PMDC银圈应该是首版了。 |
应该是的。不过这张除了录音好以外，穆特的演绎真不怎么样，技巧方面也显现出明显的瑕疵。 |
很多朋友都说穆特这个版本技巧有问题，大家是怎样判断的呢？
第六日 - 2014/8/18 10:20:00
这些年出现了一股论调，实际上已经和个人的喜好无关了。
交响言必富特或者切利，卡拉扬一文不值了。
小提琴言必胖子，穆特不但技巧不行，连音准都不行了。
不说卡拉扬不行显得自己没档次。
不说穆特不行显得自己没水平。
第六日 - 2014/8/18 10:22:00
真要是问就得靠绞尽脑汁瞎编了。说得叫你连地方都没法找。
lqdxy - 2014/8/18 11:03:00
《流浪者之歌》建议各位听听和穆特同时代的沙汉姆的DG版本，听过后你就会感觉穆特的技巧究竟差在哪里。
yudeanwu - 2014/8/18 11:30:00
Cantelli - 2014/8/18 11:42:00
我收这张也就冲着录音去的，演绎嘛...呵呵。
皇家芭蕾 - 2014/8/18 13:09:00
我收这张纯粹是奔名碟去的，完整的一次都没听完，说句外行话，是不好听。
shinelb - 2014/8/18 13:16:00
这又回到以前那个PK了，就是海菲兹，穆特和费里德曼的竞技，现在又多了一个沙汉姆。
其实，我比较喜欢海菲兹和穆特，纯属听感吧。
海菲兹那个版本，是一个白热化的激烈演绎，最有激情，我听的那张LP还是加拿大版的，相信美国首版会更好。
穆特这个版本，早期的4D录音，音效确实非常棒，这张唱片的细节非常清晰，里面可以听到穆特的呼吸声。这张唱片的综合素质很高。
沙汉姆这个版本我没有听过，说到技巧，沙汉姆是非常非常好的，他擅长演绎小提琴小品，他的技巧好于穆特完全有可能。
lqdxy - 2014/8/18 13:35:00
原帖由 shinelb 于 2014-8-18 13:16:00 发表
这又回到以前那个PK了，就是海菲兹，穆特和费里德曼的竞技，现在又多了一个沙汉姆。
其实，我比较喜欢海菲兹和穆特，纯属听感吧。
海菲兹那个版本，是一个白热化的激烈演绎，最有激情，我听的那张LP还是加拿大版的，相信美国首版会更好。
穆特这个版本，早期的4D录音，音效确实非常棒，这张唱片的细节非常清晰，里面可以听到穆特的呼吸声。这张唱片的综合素质很高。
沙汉姆这个版本我没有听过，说到技巧，沙汉姆 |
沙汉姆的版本在那张维尼亚夫斯基两首小协的专辑里，比较不太引人注意，我感觉他的这个版本是迄今为止综合素质最高的版本，录音是DG的4D录音，非常棒，只是没穆特那张夸张。实际上沙汉姆拉很多协奏曲都是很好的，比如上面那张维尼亚夫斯基，还有巴伯的小协，西贝柳斯小协都非常棒。前几年，我在上海音乐厅有幸聆听了他的现场，那把名琴的音色真是太美了！另外，他拉的《梁祝》我个人认为是最好的版本，连作曲家之一的陈钢都说沙汉姆的梁祝是最符合作曲家本意的演绎。
shinelb - 2014/8/18 13:36:00
原帖由 lqdxy 于 2014-8-18 11:03:00 发表
《流浪者之歌》建议各位听听和穆特同时代的沙汉姆的DG版本，听过后你就会感觉穆特的技巧究竟差在哪里。 |
一般是这样：我们不一定说得出她技巧怎样？但好不好听是可以听出来的。
尤其同场PK，很容易分辨的。
shinelb - 2014/8/18 13:40:00
原帖由 lqdxy 于 2014-8-18 13:35:00 发表
[quote] 原帖由 shinelb 于 2014-8-18 13:16:00 发表
这又回到以前那个PK了，就是海菲兹，穆特和费里德曼的竞技，现在又多了一个沙汉姆。
其实，我比较喜欢海菲兹和穆特，纯属听感吧。
海菲兹那个版本，是一个白热化的激烈演绎，最有激情，我听的那张LP还是加拿大版的，相信美国首版会更好。
穆特这个版本，早期的4D录音，音效确实非常棒，这张唱片的细节非 |
沙汉姆说过他最喜欢的自己的唱片是那张维尼亚夫斯基的。维尼亚夫斯基1（还是2？）很少录音的。
yudeanwu - 2014/8/18 14:37:00
allen1225 - 2014/8/18 19:14:00
流浪者之歌我就听高潮处几个快速乐句，左右手拨弦＋拉奏的那段，不好意思我不懂术语，那一段我听到现在发现只有海菲茨能做到节拍和音准分毫不差！其他的包括像黎奇、帕尔曼等等，或多或少都有瑕疵。只有海老的演奏是完美无瑕的，并且他在这几句的速度明显比别人都快！太可怕了。和他一比穆姐姐就。。。算了不说了。对女士客气一点。
meta - 2014/8/18 20:32:00
我现在也很纳闷，学过乐器的没几个，有些可能根本都不识谱，动辄就是技巧，音准的，充内行装的厉害。
czf - 2014/8/18 22:44:00
对于艺术的层面我真的不懂，只是喜欢符合自己的味道，请勿见怪！
czf - 2014/8/18 22:57:00
对于海飞兹。穆特。费德里曼。沙汉姆都是我喜欢的，就贝小协而言，我喜欢海飞兹。施耐德汉以及克莱默加入钢琴的那版，而对奥胖没有感觉！纯碎是口味！
czf - 2014/8/18 22:59:00
梁祝也是我非常喜欢的协奏曲！但沙汉姆的版本我还没听，一定找机会听听！
czf - 2014/8/18 23:01:00
我是什么都不懂！只听自己喜欢的味道！
qsyd - 2014/8/18 23:44:00
节拍分毫不差，是照乐谱对着节拍器验证的吗？有点好奇。
原帖由 allen1225 于 2014-8-18 19:14:00 发表
流浪者之歌我就听高潮处几个快速乐句，左右手拨弦＋拉奏的那段，不好意思我不懂术语，那一段我听到现在发现只有海菲茨能做到节拍和音准分毫不差！其他的包括像黎奇、帕尔曼等等，或多或少都有瑕疵。只有海老的演奏是完美无瑕的，并且他在这几句的速度明显比别人都快！太可怕了。和他一比穆姐姐就。。。算了不说了。对女士客气一点。 |
stratus - 2014/8/18 23:58:00
qsyd不要钻牛角尖，allen1225不过是表达一下他的主观感受而已，没有必要太认真。
qsyd - 2014/8/19 0:08:00
我手里没这首曲子的乐谱，所以问问。我钢琴的谱子比较多。海老的录音我听了三十年了，最早是磁带录音。
原帖由 stratus 于 2014-8-18 23:58:00 发表
qsyd不要钻牛角尖，allen1225不过是表达一下他的感受而已，没有必要太认真。 |
无难 - 2014/8/19 0:20:00
每个人都有自己的表达方式，很多东西不能单纯用技巧来评价，要谈技巧，现在很多小青年的技巧可能远超很多大师，那怎么讲呢
音乐表达，就像人说话一样，有些人说得快，有些人说得慢，有人甚至口吃，除了口吃的人我们会认为说话有问题外，说得快与慢都没啥问题，有些人是想好了再说，有些人边想边说，更多的是没想好就一阵乱说，哈哈
还有就是音乐语言的分句，就像古文，多分几句和少分几句语境不一样，有时候意思也不一样，这些都是不能单纯归为技术问题来评价的。。。
allen1225 - 2014/8/19 1:47:00
不是大厨也有权评判一道菜好不好吃。所以我坚持我的preference。只要听的足够多，对曲子足够熟悉，我觉得很容易听出来，穆美人在我说的快速乐句里根本就是手上拌蒜。我是zigeunerweisen的超级粉丝，听的正式录音加上有土贝上的音乐会视频啊民间牛人玩票什么的，少说也有40种，到这几句上能像海老这样干净利索举重若轻如履平地的，真的没有。
qsyd - 2014/8/19 3:57:00
说得真好！
原帖由 yudeanwu 于 2014-8-18 11:30:00 发表
我个人来说，穆特的这张碟的小提琴的音色和阐释不是我喜欢的，说人家没技巧我可不敢说，再差也不会差到哪，我们在座听音乐的估计没几个能有她那么高水准吧，呵呵。所以，直接说不喜欢就行了，尽量别外行说内行 |