发烧论坛
shinelb - 2013/6/14 17:33:00
（注：本帖并非全部原创，有部分是引用的。本来可以写，因为时间问题就引用了一些资料。）
我们都知道四大小提琴协奏曲，分别是贝多芬小提琴协奏曲、勃拉姆斯小提琴协奏曲、门德尔松小提琴协奏曲和柴可夫斯基小提琴协奏曲。四大小提琴协奏曲里没有巴赫的小提琴协奏曲，但实际上，在我心目中，巴赫小提琴协奏曲是和贝多芬的小提琴协奏曲齐名的，聆听的次数可能不亚于贝多芬小提琴协奏曲，可见我本人对巴赫的偏爱。曾经有一段时间，我觉得巴赫的小提琴协奏曲比四大小协更好听。
巴赫的小提琴协奏曲一共有三部，数量虽然不是很多，但都非常经典。这三部协奏曲写于巴赫的克滕时期，大致创作于1717至1723年之间。a小调协奏曲编号BWV1041，通常被称为第一小提琴协奏曲；E大调协奏曲编号BWV1042，也被称为第二小提琴协奏曲；d小调则协奏曲则是为两把小提琴而作，被称为二重协奏曲，编号BWV1043。“据说巴赫当年创作的小提琴协奏曲至少应该有六首，但如今能够找到原谱的只有上面提到的三首，这得益于在巴赫有生之年，这三部作品的乐谱被反复转抄方才得以流传下来。就总整体风格而言，巴赫的小提琴协奏曲所使用的乐队规模相当之小，伴奏主要由弦乐合奏、羽管键琴和数字低音所组成，所以听起来显得相当清秀、亮丽，犹如器乐重奏。然而巴赫却以自己的聪明才智赋予了这些作品以独有的新意，使得这些作品充满着戏剧性”。巴赫的小提琴协奏曲比较纯粹，类似于纯音乐，没有表现太多情感，但非常悦耳动听，旋律非常优美，是巴赫妙手偶得之。我感觉巴赫的小提琴协奏曲非常耐听，有一段时间，我曾经听巴赫小提琴协奏曲比贝小协还要多。
巴赫小提琴协奏曲版本非常多，我曾经听过20多个，我选了四个版本（唱片通常把三部小提琴协奏曲放在一起），我认为是巴赫小提琴协奏曲的四大版本，这四大版本分别是斯奈德汉、谢林、平诺克和大卫父子的版本。大卫这个版本我选了旋律的版本，他的DG版我也非常推荐，就作为替补吧。其实还有一个名版，就是格洛米欧的版本，也是经典版本。
shinelb - 2013/6/14 17:39:00
kami1986 - 2013/6/14 20:31:00
靠巴赫的第二小提琴协奏曲开始听古典，买唱片的。
Cantelli - 2013/6/14 20:35:00
最喜欢平诺克那版...
shinelb - 2013/6/16 14:40:00
原帖由 kami1986 于 2013-6-14 20:31:00 发表
靠巴赫的第二小提琴协奏曲开始听古典，买唱片的。 |
我没有这么早听巴赫，我原来是接受不了巴赫的，大概听了10年古典音乐才喜欢上巴赫的。
从此一发而不可收拾。
shinelb - 2013/6/16 14:44:00
原帖由 Cantelli 于 2013-6-14 20:35:00 发表
最喜欢平诺克那版... |
这版我也非常喜欢，非常优美光鲜。
我最喜欢的是大卫父子和巴尔萨伊的版本，是韩国版，原来是旋律的录音。
jshakszx - 2013/6/16 16:39:00
同欢平若渴
fatelf - 2013/6/16 17:15:00
读高中时当时上海有线音乐台有不少古典音乐栏目，记得曾放过一个帕尔曼和某位合作的巴赫BWV1043，真是印象深刻啊！
平诺克这套小协是我工作后听古典的第二张正版，从此深陷古乐，呵呵呵。
不过现在巴赫小协反而听得不多了，倒是觉得大键琴版的BWV1054和1058更合胃口。
myshirley - 2013/6/16 18:08:00
好像每个小提琴家都要出一张巴赫小协啊（还有无伴奏），而且往往还搭上双小协、甚至那首小提琴和双簧管协奏曲。
除了楼上说的老一辈大师外，我还很喜欢Julia Fischer前些年加盟DECCA的首张专辑（圣马丁乐团），演录俱佳：
cappucino1 - 2013/6/16 18:37:00
库依肯的范儿一点不比平诺克差，论效果还稍微好那么一点点，就知名度不高而已
shinelb - 2013/6/17 10:41:00
原帖由 jshakszx 于 2013-6-16 16:39:00 发表
同欢平若渴 |
感觉平诺克的乐队作品很多都很优秀的，包括协奏曲。
亨德尔的大协奏曲，巴赫的小协和维瓦尔第的四季等等。
shinelb - 2013/6/17 10:48:00
原帖由 fatelf 于 2013-6-16 17:15:00 发表
读高中时当时上海有线音乐台有不少古典音乐栏目，记得曾放过一个帕尔曼和某位合作的巴赫BWV1043，真是印象深刻啊！
平诺克这套小协是我工作后听古典的第二张正版，从此深陷古乐，呵呵呵。
不过现在巴赫小协反而听得不多了，倒是觉得大键琴版的BWV1054和1058更合胃口。 |
谢谢兄台和我们分享您的听乐经历。我很喜欢朋友谈他的听乐历程和心路历程的，从中会得到很多共鸣。
BWV1054和1058应该是巴赫的大键琴协奏曲。
不过帕尔曼的巴赫小协我不太喜欢的。
shinelb - 2013/6/17 10:57:00
原帖由 myshirley 于 2013-6-16 18:08:00 发表
好像每个小提琴家都要出一张巴赫小协啊（还有无伴奏），而且往往还搭上双小协、甚至那首小提琴和双簧管协奏曲。
除了楼上说的老一辈大师外，我还很喜欢Julia Fischer前些年加盟DECCA的首张专辑（圣马丁乐团），演录俱佳：
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这个版本我没听过的。
不过在年轻小提琴家里，哈恩和取访内晶子的版本感觉还可以，但还是不能与大卫、斯内德汗那些大师相比的。
shinelb - 2013/6/17 10:59:00
原帖由 cappucino1 于 2013-6-16 18:37:00 发表
库依肯的范儿一点不比平诺克差，论效果还稍微好那么一点点，就知名度不高而已
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这个是老版唱片了，那时候DHM是EMI下面的一个公司。这个版本我也没听过。
玄英閣 - 2013/6/17 16:04:00
所谓的四大小提琴协奏曲，应该是贝多芬D大调、门德尔松e小调、勃拉姆斯、布鲁赫第一号，说明白点，就是浪漫主义时期德奥体系的四大小提琴协奏曲吧，啥时候柴可夫斯基的也进去了呀，本人对老柴的作品没什么感觉。。。。
另外，巴赫的小提琴协奏曲，除了目前常听的2首+1首双小提琴的，其他作品已经陆续从大键琴协奏曲复原过来了，录音也不少，楼主可以买来听听。只是录音比较分散，可能要多花点银子了。。。
音乐的奉献 - 2013/6/17 16:50:00
四大是约定俗成的，也不是谁评的。印象中，布鲁赫的不算，而是老柴的。
音乐的奉献 - 2013/6/17 16:54:00
很多人也许步入一个误区了，听年轻一辈的唱片、看他们的演出都要和老一辈比较。具备可比性吗？年轻的都还在成长中。老一辈也有年轻的时候................
shinelb - 2013/6/17 17:20:00
原帖由 玄英閣 于 2013-6-17 16:04:00 发表
所谓的四大小提琴协奏曲，应该是贝多芬D大调、门德尔松e小调、勃拉姆斯、布鲁赫第一号，说明白点，就是浪漫主义时期德奥体系的四大小提琴协奏曲吧，啥时候柴可夫斯基的也进去了呀，本人对老柴的作品没什么感觉。。。。
另外，巴赫的小提琴协奏曲，除了目前常听的2首+1首双小提琴的，其他作品已经陆续从大键琴协奏曲复原过来了，录音也不少，楼主可以买来听听。只是录音比较分散，可能要多花点银子了。。。 |
巴赫小提琴协奏曲本来至少有6首。除了大家都知道的三首外，还有三首大键琴协奏曲。
shinelb - 2013/6/17 17:29:00
原帖由 音乐的奉献 于 2013-6-17 16:54:00 发表
很多人也许步入一个误区了，听年轻一辈的唱片、看他们的演出都要和老一辈比较。具备可比性吗？年轻的都还在成长中。老一辈也有年轻的时候................ |
我个人认为是可以比较的。作品的比较与年龄无关，有些年轻人的作品就是比老一辈艺术家要好的，当然年轻人的作品比不上老一辈艺术家的情况也很常见。这就像我们欣赏两幅名画，一般我们不会去考虑画家的年纪，谁的作品好就认为谁的作品好。年轻音乐家在与老一辈艺术家比较反而是有益的，知道差距而奋起直追。心中有一个追赶的目标。
音乐的奉献 - 2013/6/17 18:26:00
在做过比较的乐友看来，有哪些年轻的演奏家超过老一辈的，可否列举？敬请不吝赐教。
myshirley - 2013/6/17 19:55:00
原帖由 shinelb 于 2013-6-17 10:57:00 发表
原帖由 myshirley 于 2013-6-16 18:08:00 发表
好像每个小提琴家都要出一张巴赫小协啊（还有无伴奏），而且往往还搭上双小协、甚至那首小提琴和双簧管协奏曲。
除了楼上说的老一辈大师外，我还很喜欢Julia Fischer前些年加盟DECCA的首张专辑（圣马丁乐团），演录俱佳：
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这个版本我没听过的。
不过在年轻小提琴家里， |
那您可以找来听听，其实我之所以喜欢这个版本，主要原因是节奏很对我的胃口（速度偏快的那种），更有巴洛克的韵味，圣马丁乐团的协奏也很棒，而且录音真得非常好（这也是新版本的一个优势）。
另外，诹访内晶子都已经40出头喽，已经不是当年那个PHILIPS小美女啦，岁月不饶人啊。
shinelb - 2013/6/17 20:10:00
原帖由 音乐的奉献 于 2013-6-17 18:26:00 发表
在做过比较的乐友看来，有哪些年轻的演奏家超过老一辈的，可否列举？敬请不吝赐教。 |
指教不敢当。但是少年小提琴家很多天才的，他们年轻时就达到很高水平的了。
像梅纽因、哈西德这些人。梅纽因年轻时的作品，像埃尔加小提琴协奏曲就具有极高水平的了。
哈西德拉的那些小品也是具有极高价值的。
shinelb - 2013/6/17 20:17:00
原帖由 myshirley 于 2013-6-17 19:55:00 发表
[quote] 原帖由 shinelb 于 2013-6-17 10:57:00 发表
[quote] 原帖由 myshirley 于 2013-6-16 18:08:00 发表
好像每个小提琴家都要出一张巴赫小协啊（还有无伴奏），而且往往还搭上双小协、甚至那首小提琴和双簧管协奏曲。
除了楼上说的老一辈大师外，我还很喜欢Julia Fischer前些年加盟DECC |
我确实不了解取访内晶子的年纪，有失严谨，只是看到她的唱片封面，以为她很年轻，是保养的好啊，大家可以看看这个封面：
shinelb - 2013/6/17 20:25:00
“而且录音真得非常好（这也是新版本的一个优势）”。
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对于CD来说，普遍是这样，这句话没错。
但是有一些老版黑胶声音有可能比最新的数码录音还好的。
shotchen - 2013/6/17 21:22:00
部分作品杨雪菲在EMI录的改成吉它协奏曲的那张碟也很好听。
shinelb - 2013/6/17 21:34:00
原帖由 shotchen 于 2013-6-17 21:22:00 发表
部分作品杨雪菲在EMI录的改成吉它协奏曲的那张碟也很好听。 |
杨雪菲这张唱片是她自己改编的巴赫作品，用弦乐四重奏来代替乐队，感觉还不错。她在EMI出了几张唱片。
大师威廉姆斯曾经送过自己的吉它给杨雪菲。
不过也有朋友说过听过杨雪菲的现场，但是感觉不太好。
蔚蓝的天空 - 2013/6/17 22:18:00
原帖由 音乐的奉献 于 2013-6-17 16:50:00 发表
四大是约定俗成的，也不是谁评的。印象中，布鲁赫的不算，而是老柴的。 |
四大小协不知道是引自哪里的翻译
不过布鲁赫的小协取代柴小协和上述三部并列在一起，倒是joachim提过，因为这四部都有德意志的标签~
shinelb - 2013/6/18 16:55:00
原帖由 蔚蓝的天空 于 2013-6-17 22:18:00 发表
原帖由 音乐的奉献 于 2013-6-17 16:50:00 发表
四大是约定俗成的，也不是谁评的。印象中，布鲁赫的不算，而是老柴的。 |
四大小协不知道是引自哪里的翻译
不过布鲁赫的小协取代柴小协和上述三部并列在一起，倒是joachim提过，因为这四部都有德意志的标签~ |
四大小协没有错，不过我为巴赫和莫扎特、布鲁赫没能入选感到遗憾。
fatelf - 2013/6/18 18:55:00
这所谓的四大小协明显是指浪漫主义时期及以后的。
巴赫、莫扎特等无论从时期、创作理念都不属于这一范畴！
shinelb - 2013/6/18 22:07:00
原帖由 fatelf 于 2013-6-18 18:55:00 发表
这所谓的四大小协明显是指浪漫主义时期及以后的。
巴赫、莫扎特等无论从时期、创作理念都不属于这一范畴！ |
兄台说得有道理。巴赫和莫扎特的小提琴协奏曲属于早期的小提琴协奏曲，还不是很成熟的小提琴协奏曲。
贝多芬的小提琴协奏曲可以说是横空出世，第一乐章是借鉴了交响曲的一些写法的，勃拉姆斯也是。
贝多芬的小提琴协奏曲是有很多乐段是针对小提琴这种乐器所写的，这些小提琴技巧都比较难。
