郎朗技术真的很好吗？ - 非常发烧网

drdd - 2012/7/11 8:50:00

原帖由 条顿骑士 于 2012-7-10 23:53:00 发表
一个弹古典乐曲的钢琴家剃着朋克头，这样一个矛盾综合体好像在告诉大家：他将古典精神装在一个颓废的脑袋里。可惜那个做作的大眼珠子只能做另一种解释：他在装B。

朋克头的带头大哥早有其人，看看EMI的肯尼迪，就可以推算出LL最多也就混到这个地位
中国比赛得奖的每年都有。为什么他红了呢? 考虑一下场外因素

音乐的奉献 - 2012/7/11 9:09:00

我觉得王羽佳的造型也很时尚，压根儿就不像一个弹古典的，怎么就没人议论。至于LL，我不是专业人士，真希望看到那些赏识他的钢琴大家对他的关于技术方面的不足的评论，难道就没有？有的话，请援引到这里，让我们也开开眼界。他走红了，没碍着谁，怎么老是关注他的外形。不明白

Weihe - 2012/7/11 10:10:00

非常同意，发现只要是关于郎朗的帖子，到最后都只是大吵大骂。郎朗在技术上没什么问题，或许这正是让这些人恼火的地方，挑不出问题呀。。。就说内涵呗，但是内涵这种主观的东西能多有说服力。我觉得听音乐还是以感人为主，郎朗李斯特专辑里面好几首作品都让我很感动，这已足够。

蓝铁矿 - 2012/7/11 11:44:00

喜欢的就多听多买，不喜欢的就不听不买，就完事了。至于张五常在音乐方面就是个普通乐迷，他说的就是他自己的感觉。当年国内论坛还见过一位钢琴专业人士对着谱子分析出李云迪的李斯特奏鸣曲比李赫特、霍洛维茨强的呢。

qingping1953 - 2012/7/11 13:01:00

lang的技术应该还是可以的，但音乐表现力不仅仅是个技术问题。鲁宾斯坦在弹完肖邦的夜曲后，有人对他说：尊敬的大师，您弹错了几个音。鲁宾斯坦回答说：哦，是的，但我再也弹不到这么好了！把一首难度大的曲子完整的弹下来，只是完成了基础的部分，更重要的是神韵、味道、音色、完整度、平衡性等等。我听过朗朗的一些录音，有的作为一个年轻演奏家来说还是不错的，但有的确实差，比如《门德尔松钢协》，真的不好，不看人只听音只能说难听！朗朗要成为真正的大师还有很长的路要走。

麦壳王 - 2012/7/11 13:11:00

有本事自己弹去

qsyd - 2012/7/11 13:30:00

愿闻其详，客观的，有具体依据的。看到说郎朗演奏不好的，就是骂，却很少给出具体理由的。

原帖由 qingping1953 于 2012-7-11 13:01:00 发表
lang的技术应该还是可以的，但音乐表现力不仅仅是个技术问题。鲁宾斯坦在弹完肖邦的夜曲后，有人对他说：尊敬的大师，您弹错了几个音。鲁宾斯坦回答说：哦，是的，但我再也弹不到这么好了！把一首难度大的曲子完整的弹下来，只是完成了基础的部分，更重要的是神韵、味道、音色、完整度、平衡性等等。我听过朗朗的一些录音，有的作为一个年轻演奏家来说还是不错的，但有的确实差，比如《门德尔松钢协》，真的不好，不看人只听音

卖碟高 - 2012/7/11 16:42:00

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条顿骑士 - 2012/7/12 10:22:00

原帖由 mgw 于 2012-7-11 8:29:00 发表
古典音乐堕落了？诞生了巴赫、贝多芬、瓦格纳的德国堕落了？全球最被音乐爱好者顶礼膜拜的留声机唱片也堕落了——堕落到连中国的发烧友都不如？这世界怎么会对一位“装腔作势”的中国小子如此推崇，真是不可思议！未来世界古典音乐的潮流，看来要由168的一群羡慕嫉妒恨们引领了。

朋克是自甘堕落的，喜欢堕落的，不要给大卫的小鸡鸡打马赛克----庸人自扰。也不要为自己平庸的欣赏水准感到内心无底而恼羞成怒，其实这就是进步了。

tts4107 - 2012/7/13 17:13:00

原帖由 条顿骑士 于 2012-7-10 23:53:00 发表
一个弹古典乐曲的钢琴家剃着朋克头，这样一个矛盾综合体好像在告诉大家：他将古典精神装在一个颓废的脑袋里。可惜那个做作的大眼珠子只能做另一种解释：他在装B。

他在装B！

ludwig2000 - 2012/7/14 0:20:00

我不懂乐理，但是我相信百年老店DG的眼光是毒辣的，看看曾经签约在DG下面的钢琴家就知道，如果只是靠动作花哨技术好是不会博得DG的青睐。毕竟古典音乐演出和唱片的主要市场还是在欧美，光靠一张黄种人的面孔和花哨的技术怎么能忽悠的住欧美那些资深的观众和老法师？反证法可以说明LL还是有点真本事的，不排除贬低他的人有酸葡萄心里。

qsyd - 2012/7/14 2:18:00

DG、Sony那帮人真不行，他们那水平连北京低哥都不如，哪能和hifi１６８的大虾比。就郎朗那三脚毛四面斗，hifi１６８的大虾一看就知道他装B，DG、Sony还当他牛B。

原帖由 ludwig2000 于 2012-7-14 0:20:00 发表
我不懂乐理，但是我相信百年老店DG的眼光是毒辣的，看看曾经签约在DG下面的钢琴家就知道，如果只是靠动作花哨技术好是不会博得DG的青睐。毕竟古典音乐演出和唱片的主要市场还是在欧美，光靠一张黄种人的面孔和花哨的技术怎么能忽悠的住欧美那些资深的观众和老法师？反证法可以说明LL还是有点真本事的，不排除贬低他的人有酸葡萄心里。

Weihe - 2012/7/14 3:53:00

反讽手法啊。。。。

条顿骑士 - 2012/7/14 11:53:00

原帖由 Weihe 于 2012-7-14 3:53:00 发表
反讽手法啊。。。。

朗朗的流行和古典音乐的没落才是真正的反讽手法。。。。。

qsyd - 2012/7/14 13:06:00

古典音乐什么时候没落了？国内的高水平音乐会越来越多，几个主要乐团的水准也比十几年前提高很多。纽约好一点的音乐会一票难求，上次大卫金曼指挥纽约爱乐全场演奏贝交，我站在寒流里等了半个小时，就没见到一个退票的。我在伦敦的同事所述那里的情形大致相同，郎朗、李云迪、王羽佳的音乐会都很受欢迎。

人在贬低别人的时候，未必是被贬者的境界不够，而是贬人者的心底不够宽。

我不是郎朗迷，但他的东西我仔细听了、看了。朗郎技术顶尖，音色方面，演奏舒曼和李斯特等人充满狂想、随想的作品也是属一属二。海顿和贝多芬早期作品，味道也不错。他不是少年老成的人，巴赫、舒伯特、贝多芬晚期、忧郁的俄罗斯浪漫派诸子的作品，他技术上绰绰有余，但要弹出品味，要等他的心智更成熟些。三十岁，在古典音乐舞台上，基本还算是个孩子。

原帖由 条顿骑士 于 2012-7-14 11:53:00 发表
原帖由 Weihe 于 2012-7-14 3:53:00 发表
反讽手法啊。。。。
朗朗的流行和古典音乐的没落才是真正的反讽手法。。。。。

drdd - 2012/7/14 13:34:00

原帖由 qsyd 于 2012-7-14 13:06:00 发表
古典音乐什么时候没落了？国内的高水平音乐会越来越多，几个主要乐团的水准也比十几年前提高很多。纽约好一点的音乐会一票难求，上次大卫金曼指挥纽约爱乐全场演奏贝交，我站在寒流里等了半个小时，就没见到一个退票的。我在伦敦的同事所述那里的情形大致相同，郎朗、李云迪、王羽佳的音乐会都很受欢迎。

人在贬低别人的时候，未必是被贬者的境界不够，而是贬人者的心底不够宽。

我不是郎朗迷，但他的东西我仔细听了

总体水平肯定是下去了。
我听小奥义斯特拉赫的演出，一样一票难求。进去一听，离他爹唱片里的水平都很远。
罗满德乐团的演出也是如此
还有I MUSICI的演出，还是那个味，但是和AYO时代也是两个档次了

最期之诗 - 2012/7/14 13:36:00

其实郎朗坏就坏在黑眼睛黑头发黄皮肤，黑眼睛黑头发黄皮肤倒也罢了，最不应该国籍居然是中国……

670707 - 2012/7/14 14:57:00

听音乐怎么越听越阴？作曲家中没有几个女人吧，LL的外形也没有如此阴冷吧？混了这么长时间本事没见张，到有点“九阴真经”感觉了。

zxjy1991 - 2012/7/14 15:42:00

原帖由 qsyd 于 2012-7-14 13:06:00 发表
古典音乐什么时候没落了？国内的高水平音乐会越来越多，几个主要乐团的水准也比十几年前提高很多。纽约好一点的音乐会一票难求，上次大卫金曼指挥纽约爱乐全场演奏贝交，我站在寒流里等了半个小时，就没见到一个退票的。我在伦敦的同事所述那里的情形大致相同，郎朗、李云迪、王羽佳的音乐会都很受欢迎。

人在贬低别人的时候，未必是被贬者的境界不够，而是贬人者的心底不够宽。

我不是郎朗迷，但他的东西我仔细听了

古典音乐确实没落了因为独奏大师们都死绝了无论小提琴钢琴家大提琴家不要看乐团就算有提高那也只能算是平均水准的提高而古典音乐作为一种精英小众音乐独奏家指挥家往往更重要更具有震慑人的魅力你说的没退票没有任何说服力没退票不代表艺术水准的提高没退票只能算商业上的成功因为西方人的古典艺术趣味是在下降的朗朗李云迪王羽佳大卫金曼薛伟吕思清李传韵之流岂能和里赫特奥伊斯特拉赫海菲兹吉泽金施纳贝尔科尔托 e费舍尔卡萨尔斯米尔斯坦谢霖拉赫玛尼诺夫富特文格勒相提并论

zxjy1991 - 2012/7/14 16:04:00

原帖由 最期之诗 于 2012-7-14 13:36:00 发表
其实郎朗坏就坏在黑眼睛黑头发黄皮肤，黑眼睛黑头发黄皮肤倒也罢了，最不应该国籍居然是中国……

朗朗确实差没有贬低中国人的意思不要认为说朗朗差就是说中国人差朗朗不能代表中国人正如某党不能代表中国一般中国演奏西方器乐的厉害的也有比如马思聪光凭他演奏的那首思乡曲就能不朽那种音乐中的真诚给人的感动不是朗朗这种只知道追求外在效果商业成功而不能内省的人所做得到的可以说论及艺术修养朗朗还很差另外不要说30岁很年轻真正的大师30岁就很了不起了

1901年列文涅拜访了充满魅力的传奇钢琴家布索尼，当时他在柏林音乐任教，列文涅夫人仍然能回忆起那时的情景，众多学生和崇拜者汇聚在大师身旁，他们是Hofmann,Godowsky,Rosenthal,Gabrilowitsch,Petri.在布索尼的要求下，列文涅演奏了舒曼的Toccata-没有特别的滥情。他当时或许就是这样的想法吧。只是50后，当时在场的一个布索尼的学生对罗西娜列文涅说，演奏结束后，布索尼曾经对这个学生断定，“年轻人，你知道，即使我能把你放在锅里另造，你也不能成为列文涅。”

bodyheat - 2012/7/14 17:09:00

单说手上硬功夫，LL、李传韵绝对算狠角色了。传说中的“十三太保一身横练”，这没什么可争议的。洋人见了犯傻，这都情理之中的事。
再者，俺不大同意很多人说LL“装B”，他那好像还真不是装的，目前他只能那副作派表演他心中的音乐，只有那么搞他才爽，想扳也扳不过来。咱看着别扭，人家自己感觉巨良好，木有办法的事。

路漫漫，其修远兮。切里毕达凯、朱里尼这号的当年刚出道时不也都横冲直撞、张牙舞爪吗，倒回去一看，也跟抽风似的。等等看吧，万一呢~~~~

条顿骑士 - 2012/7/14 17:40:00

原帖由 qsyd 于 2012-7-14 13:06:00 发表
古典音乐什么时候没落了？国内的高水平音乐会越来越多，几个主要乐团的水准也比十几年前提高很多。纽约好一点的音乐会一票难求，上次大卫金曼指挥纽约爱乐全场演奏贝交，我站在寒流里等了半个小时，就没见到一个退票的。我在伦敦的同事所述那里的情形大致相同，郎朗、李云迪、王羽佳的音乐会都很受欢迎。

人在贬低别人的时候，未必是被贬者的境界不够，而是贬人者的心底不够宽。

我不是郎朗迷，但他的东西我仔细听了

最讨厌用传销手法证明自己的观点，你请三姑六姨二表姐现身说法能证明什么？你去纽约做过市场调查？你伦敦的同事没事每天守在卖票亭数卖了几张票，不然怎么知道音乐会大受欢迎？古典音乐如果不走下坡路，为什么现在大力发展非欧美艺员？五大唱片公司为什么还要破产倒闭合并？和你观点相左就是贬低别人？就心底不宽？你来回答问题！！

卖碟高 - 2012/7/14 17:53:00

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音乐的奉献 - 2012/7/14 17:59:00

《思乡曲》啥时候成了“西方器乐”了..............

卖碟高 - 2012/7/14 18:00:00

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drdd - 2012/7/14 18:19:00

[

好的感觉是一发声甚至是一出场便有的。某种意义上说，这个不是勤学苦练能得来的。

在坐如果有40~50岁的乐迷，你们是不是在要求一位30岁出头的音乐家来解读你们的内心？
在坐如果有30~40岁的乐迷，你们是不是在要求一位同辈的音乐家来为你们阐述人生？
在坐如果有20~30岁的乐迷，你们是不是在要求一位30岁出头的音乐家能够像一位父亲那样来化解你们的迷惑？

我记得是哪个大音乐家说过，音乐家的伟大在于他可以向所有的时代倾诉

卖碟高 - 2012/7/14 18:20:00

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qsyd - 2012/7/14 19:48:00

呵呵，看来你真是不知道。欧美音乐厅（体育场馆一样）的售票情况在网上一目了然的。网上有音乐厅座位图，已售的和未售的颜色不同，想买哪个座位自己挑，点击购买。所以，每场音乐会的售票情况清清楚楚。

原来非欧美国家的演艺水平很落后，现在上来了，谁好谁上，很正常。非欧美替代了欧美的就是没落了吗？

唱片公司没落等于古典音乐没落吗？

心底宽不宽那句话是个基本准则，当然用在谁身上都可以。

原帖由 条顿骑士 于 2012-7-14 17:40:00 发表
最讨厌用传销手法证明自己的观点，你请三姑六姨二表姐现身说法能证明什么？你去纽约做过市场调查？你伦敦的同事没事每天守在卖票亭数卖了几张票，不然怎么知道音乐会大受欢迎？古典音乐如果不走下坡路，为什么现在大力发展非欧美艺员？五大唱片公司为什么还要破产倒闭合并？和你观点相左就是贬低别人？就心底不宽？你来回答问题！！

ludwig2000 - 2012/7/14 23:47:00

原帖由 zxjy1991 于 2012-7-14 15:42:00 发表
古典音乐确实没落了因为独奏大师们都死绝了无论小提琴钢琴家大提琴家不要看乐团就算有提高那也只能算是平均水准的提高而古典音乐作为一种精英小众音乐独奏家指挥家往往更重要更具有震慑人的魅力你说的没退票没有任何说服力没退票不代表艺术水准的提高没退票只能算商业上的成功因为西方人的古典艺术趣味是在下降的朗朗李云迪王羽佳大卫金曼薛伟吕思清李传韵之流岂能和里赫特奥伊斯特拉赫海菲兹吉泽金施纳贝尔科尔托 e费舍尔卡萨尔斯米尔斯坦谢霖拉赫玛尼诺夫富特文格勒相提并论

古典音乐爱好者大致上都是怀旧的吧，都是认为死去的那些是最好的，活着的都还没到大师水平（比如布伦德尔），更不要说活着而且还很年轻的音乐家。且不知那些现在被奉为大师的人，当年活着的时候也饱受争议呢（比如肯普夫）。再过50年说不定那时候的乐迷也会像现在我们追科尔托一样推崇LL呢（当然我们还是希望LL健康长寿的）
中国的圈子里还有一种潮流可能是：说自己喜欢某位活着的艺术家就会显得很没品。所以如果我真的喜欢LL我也不敢说自己喜欢，天天把科尔托、李帕蒂、卡拉德绪丝挂在嘴边多高雅啊~~

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