到底什么叫好声音? [复制链接]

"我个人最保险的办法是听自己从小听到大的，可以说是非常熟悉的我们常州的地方民间戏曲——锡剧。这些本来就是我们常州武进地方上的演员或叫表演艺术家，本乡本土，加上过去经常到地方上的各乡镇做戏表演，有着非常浓郁的地方特色，所以是最熟悉的。熟悉的也是可靠的。"——精华！！！严重赞同！！
      谈到这个份上，已经“唔使讲 0野啦”！

样板戏、粤剧（特别是南音）、二胡、小提琴、中国大锣鼓、各种自然乐器、人声大合唱、交响乐、blue jazz、bigband、newage、摇滚.........这是我判断的大概循序。

原帖由 胡敏强 于 2007-6-13 6:41:00 发表 所谓人耳感觉好听只是正确声音的一种，人耳可以感觉不好听的声音同样可以是正确的声音。喜悦，高兴，欢快的声音一般听起来就感觉好听；悲伤，恐惧，甚至愤怒的声音一般听起来就感觉难听，但是他们都是正确的声音。看......

支持改为“正确的声音”的探讨！因为话题是针对音响器材而言的。它所重播的声音都应该来自音源，如果音源（不是指音源器材而指录音）不好听就不是好的录音而已，录音不好、演绎不好的自然可以放弃！重播声音不正确的音响器材？........基本上让音乐也处于一种尴尬的境地。对于一套重播声音正确的音响器材，只要录音美，其播放的声音一定美，而且，无论审美水平如何，只要有正常听觉的、而又愿意聆听的，都必然会感觉到好听。

原帖由 sohuna 于 2007-6-12 22:48:00 发表 确实是有这个想法了.但正确的可能不是我们想要的了.还是"好"形象点.

正确的，不可能是我们不想要的。对于音响，重播声音的正确是基础！而正确到什么程度就是追求到什么程度而已。
平价发烧？不是不可行！只是，要理解其中正确的程度、明确这个度，建立起正确的听音观念！
所以，我认为：hifi发烧？首先是观念发烧！高保真声音的终极参考是自然的声音！就是符合空气传播声音特性的声音！
这样，发烧hifi的指向是：可闻器材失真越少越好！可闻器材音色越少越好！可闻器材（包括器材所处的环境）存在感越少越好！
                                 声音信息量越多越好！声音细节越多越好！声音起伏越明确越好！乐器定位越规整越好！空间感越强越好！音乐背景越静越好！
但！这只是指向，调教的手法？实质是在正确观念指导下的妥协措施！也许这就是发烧友在自身客观条件下的追求！。但这不能、不会是最终目标，随着客观条件的变化，不断升级是必然的。但多数的折腾就是在正确观念未牢固、未够自信情况下的探索！有人说这个探索正确声音观念，达到手中无剑、心中有剑状态者，全身心投入修炼的时间需要十年。但实际上会因人而异，不得不叹息的是：大部分人恐怕需要穷其一生而无所得！！

原帖由 sohuna 于 2007-6-13 10:10:00 发表 能否在好声音里细分呢?正确的声音指的是器材.但好声音是不是更广泛一点呢?

当然可以！好声音基本上是音乐探讨的问题。进行了千万年的探索未有定论，音乐家却有了各自的基本原则，其中除了一些理论上的、具有一定逻辑关系的原则外，还有许多个性化的原则.......最近，就发现何训田突破了一些原有的东西，把其自然观、宇宙观通过其独特的音乐技术手段在其音乐中去努力表达！纯熟，但未纯粹！也许还未成熟？当然，音乐家中，何只是一个个体表现。

之所以说“基本上”，无非因为人世间对音乐的定义的范围窄了而已，正如音响器材与音响！
声音？本来自然界就存在好听与不好听的声音的区别。而由于人类感情、心理特性的存在，各个个体都会有其特殊的偏好。对于大多数人认同的我们才可以公众化地定义其好！注意：这是在声音范畴而不是音响范畴！
我想：就声音而言要定义其“好”很有必要作生理学、人类学、社会学、自然科学........多方面的研究，运用的会是多学科的技术、技巧！但最终，我们只是延续着千万年的探索。科学？——就是在一定范畴内探索、总结其客观规律的东西，目的是指导实践！但决不是事实、对象的全部！哲学？——也只是一定历史时期人类对自身认知行为的规律的总结。

神话？我信！因为，为我们所知的东西太少。而神话以一个不知点为基础，而后以一系列逻辑关系为连结，形成超然物外的感官震撼而已！好的，希望多一点的人相信神话而探讨神话！实在来说，hifi发烧也相当于这个探讨神话的过程。
      实在来讲：器材声底不同是一种时代特色和厂家的妥协方案，甚至是一种已经深入人心的妥协方式，相对技术条件来讲，妥协的时代而来的往往带有艺术或技艺的成分。人们认知发展到一定水平后，“正确”自然越来越占主导，而艺术、技艺成分的技术手段又往往向“文物”、“文化”“独立的艺术形式”的方向发展着。君不见：hiend有两方面的取向！一是科学的真，二是音色的美。其中关系上，不得不以“真”为基础，无论是唯心还是唯物的取向都应该存在一个符合“逻辑”的原则。否则，无从界定！科学论和技艺论的确是当今并存于音响界的两大体系，但，技艺论远远没有达到一个自成门类的水平，又或者说：其自立门户的客观条件还没有成熟。所有打着“艺术”旗号的器材，无不倚赖着“技术”的头衔，在此情况下，人们不得不凭主观意志去选择——但是，此选择岌岌可危！在我来看：在正确的听音理念指导下选择声音正确（相对传递声音信息正确）的器材，是投资、投入的保险保障。

原帖由 HQ 于 2007-6-15 17:50:00 发表 原帖由 卖油翁1 于 2007-5-23 19:58:00 发表 好的声音在历炼、积累、摸索与理解中不断变化！ 比较同一这个说法

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"自己喜欢的，听着舒服的就是最好的声音。当然，自己喜欢的声音也是会随着音乐修养和音响功力的提高而变化。"？？？？

对于正确的音响之声来说：修养和功力的提高是我们的主观要求和客观的可能。但，正确的音响声音观念一旦确立，就不会因修养和功力的提高而改变，改变的只会是对音乐类型的喜好、音乐理解的能力的提高、音响器材重播声音调校取向的把握........ 因此，以上“好的声音”“自己喜欢的声音”都不能是指“某或某些音响器材重播音乐特有的声音”  ；除非我们谈的不是音响器材重播的声音。

往往，我们玩音响时，最避忌的是：不能分辩自己喜欢的声音（或者直接说是“讨好的声音”）与真实、正确的声音的区别——非一定的意志和无私的理智支撑难以成事！！——这才是修练的关键。

音乐的欣赏与音响音乐的欣赏，是否有区别？当然是有的！音响音乐的欣赏需要具备一定的“剔除”来自器材的干扰的能力（当然，我是希望需要剔除的干扰尽可能的少），或具备丰厚的音乐内涵的理解能力，一定程度上把“听到”的声音摆在次要的位置上去。实际上，就算是单纯的音乐欣赏，概念上也往往是音乐演奏的欣赏，对主观管音乐内涵的理解也会有个体的分别，从而产生版本之争、演奏者之争.......

有时候，我自己也会觉得：非常矛盾，但客观世界从来如此！！