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音响应该是这样玩的！(II) ——唱头放大器就应该这么弄。 [复制链接]

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发表于 2007-03-24 02:23 |显示全部

试听是在我家进行的，具体听感还要和更多不同的唱盘和器材搭配比较过后再下结论，但初步试听有几个特点非常突出，一是密度大，市面上的唱放试听过很多，听过的晶体管唱放中只有个别几款HIEND级别的可以做得到这个水准，这也是我当初要求使用电子管的原因，密度感有这样的表现在我的预期当中；二是频宽大，我还没听过市面有那台胆唱放在高低延伸上能有这样的表现，因为市面上的但厂方多数使用较深的负反馈（有很多还使用升压牛）来提高讯噪比，结果必然是牺牲了频宽。三是低频分析力好得不象话，而且没有牺牲量感，清晰有力，低频有典型高档专业器材的权威感，我猜测着和无负反馈线路应该有关系，不过具体还需向设计者们请教个中原委。
不使用升压牛是当初我们对这台胆唱放的基本要求，而且还要求增益能满足输出大约是0.2毫伏MC唱头，没想到这帮疯子自找麻烦，把增益做到足够支持0.1毫伏甚至更低的唱头，而且还为了频宽使用了难度最大的无负反馈设计，无所不用其极，结果使产品面世的日期一再延误，不过以现在的表现，当初的等待完全值得。
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发表于 2007-03-26 02:28 |显示全部

听了这台唱放后才知道，厂家标称的增益并不可靠，一些厂家标的是平均值，有些厂家标的是放大倍数最高的单一频率增益值。所以不时会发现标称增益高的唱放放大倍数反而不如标得低的，这是测量方式不同导致，还是依赖实测可靠一些。
如果是是以平均值来计算，60dB其实已经足够。
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发表于 2007-03-27 13:09 |显示全部

KEN 在 2007-3-26 21:02:18 发表的内容


如果你拿那些3、5、7万的唱放来与之比较，你会发现MENN的唱放还真的可以定这样的价钱！不过你们别拍我砖头，我也是在转述别人的话。


被转述的原话是我说的，原文如此——初步听感这台唱放的中低频声音很象XXXXX（此处省略5个英文字母和数字），而高频更加开扬。不过你们别拍我砖头，因为还没有和XXXXX在同一套系统中作AB比较，可能与事实有些出入。
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发表于 2007-03-27 19:02 |显示全部

KENTRYFO 在 2007-3-27 16:38:35 发表的内容
dr kuang 在 2007-3-24 2:23:13 发表的内容
试听是在我家进行的，具体听感还要和更多不同的唱盘和器材搭配比较过后再下结论，但初步试听有几个特点非常突出，一是密度大，市面上的唱放试听过很多，听过的晶体管唱放中只有个别几款HIEND级别的可以做得到这个水准，这也是我当初要求使用电子管的原因，密度感有这样的表现在我的预期当中；二是频宽大，我还没听过市面有那台胆唱放在高低延伸上能有这样的表现，因为市面上的但厂方多数使用较深的负反馈（有很多还使用升压牛）来提高讯噪比，结果必然是牺牲了频宽。三是低频分析力好得不象话，而且没有牺牲量感，清晰有力，低频有典型高档专业器材的权威感，我猜测着和无负反馈线路应该有关系，不过具体还需向设计者们请教个中原委。
不使用升压牛是当初我们对这台胆唱放的基本要求，而且还要求增益能满足输出大约是0.2毫伏MC唱头，没想到这帮疯子自找麻烦，把增益做到足够支持0.1毫伏甚至更低的唱头，而且还为了频宽使用了难度最大的无负反馈设计，无所不用其极，结果使产品面世的日期一再延误，不过以现在的表现，当初的等待完全值得。


        有所不明白！为何追求高密度要指定用胆而且实现预期呢？——这里面有什么讲法？


因为前文中有一句“听过的晶体管唱放中只有个别几款HIEND级别的可以做得到这个水准”：）
被省略的内容是：不少胆唱放的中频密度都比较出色，但使用升压牛作MC放大的唱放在分析力，瞬态反应和频宽上都不太满意，而不使用升压牛的胆唱放又因为很难解决背噪问题而限制了增益，只能搭配输出较高的MC唱头。定制这台唱放的目的就在于希望解决这个矛盾。
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发表于 2007-03-29 23:37 |显示全部

DIY有很多种，一种最多见，就是买现成线路板依葫芦画瓢，比如用丽特出品的现成名器线路板焊上元件，通常标榜“廉价好声”；第二种是在原有机器或者现成线路上摩改，这种可以很简单也可以很复杂，简单的就是换上“补品”，复杂的是针对原线路的不足加以修正（这要求摩改者的能力在设计者之上，但DIY中这比较少见，更多的情况是品牌产品设计者推出升级或者改良版本）；这台唱放是第三种类型，完全自主开发设计线路，而且这种设计哪怕类似者均无同级别前例（不使用升压牛，一级电子管放大提供80dB最高可能增益的线路，设计者第一代量产成品只达到大约50dB增益），严格地说，这是一部“委托创作”的唱放。
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发表于 2007-04-01 00:24 |显示全部

静听天地 在 2007-3-30 3:51:03 发表的内容
总是感觉得到在 168创作或销售硬件是件很难的事情！

网友们最希望看到的消息是几大进口品牌的正货，一、二折促销！哈哈！我都很想！马上全世界换器材了！

以这台唱放的制作、口碑，如果只给小数人享受体验，真正是可惜了！

问题是它没有一个进口的、名牌的、长期以来的光环，心理的价格关是很难突破的！

希望这个团体十年八年后如果没有破产的话！创造出世界的一代名唱放和前级！

为什么提到前级呢！因为我总是觉得对我这种使用cd机的不公平！

黑胶的好、优点总是用很贵很贵的唱放来捧起来的！

如果我在sacd机与前级之间用几万或几十万来造一个唱放来调音。哈哈！什么胶都不在话下吧！

我的发烧体会是数码的没有认真地去录音！相关的器材也没有认真的教声调声！可以举一个例子的！


拉倒吧，早在这台唱放之前一年，D&M LAB已经推出两款基于无负反馈设计的胆前级了！前级的增益不过20~30dB，而且不带RIAA补偿曲线，和这台唱放80dB增益，接近无相位失真的RIAA补偿线路，难度不在一个级别，相比之下前级的难度仅在于音量控制而已。
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发表于 2007-04-01 00:15 |显示全部

我爱LP 在 2007-3-31 23:03:34 发表的内容
郭兄,如果把电源部分分开,效果是否会更好?



这个问题在样板面世之前我以提出，结果被设计者用严谨的测试否定了，他们为了这台唱放购买了一个地质探测用的电磁检测仪器，来测试电源部分的电磁辐射对放大部分的影响：（
分体电源除非像某些超贵价器材所做的，交流转直流，然后再直流转交流，否则增加一个机箱，增加一套高级电源接线和接头的成本后改善非常有限。
关键在于线路板的特殊设计，布线的安排和对焊接工艺细节吹毛求疵的要求。设计者非常自豪的一点是：这台唱放即使有厂家购买一台成品回去照抄，也无法以这样的技术指标进行量产。
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发表于 2007-04-02 21:53 |显示全部

关于这台唱放的后续我现时还有一个更大的野心，想再请D&M设计出一部基于这台唱放的高精度可调RIAA附件，使功能和适应范围得到最大程度的扩展。
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发表于 2007-04-10 14:26 |显示全部

几天前在另一大烧友家，他特意要求测试了多种不同参数设定组合之下这台唱放声音上的变化，觉得非常有意思，周日趁一帮东莞烧友到访之际又在家中在这台唱放上试用不同设定参数组合，声音变化果然非常大。

一套LP系统，从唱盘类型选择，唱头与唱臂的搭配和不同设定，唱放参数的设定，传输线才的选择，甚至连系统避震的好坏都会对声音产生非常显著的影响，回想几年前玩LP当时自己所了解的仅皮毛而已。再细想一下接触过的忠实LP爱好者中，能充分了解和发掘自己手头LP器材潜能的能有几人？LP玩家越来越多，器材也越来越高档，其中道听途说，人云亦云，谬误满篇者又有几多？曾经认同要玩好LP，时间金钱精力缺一不可，现在看来还应该加上知识和理性。
后面内容已和本贴无关，有感而发，借题发挥而已。
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