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黑胶隐秘 ——变量中的盘、臂、马达 [复制链接]

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这帖反映了国内音响爱好者基本知识缺乏和浮夸的程度。我最看不惯这种浮夸的态度。
最后编辑redsox 最后编辑于 2017-09-26 01:04:54
本主题由 版主 eric 于 2017/10/16 22:47:26 执行 屏蔽帖子 操作
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唱臂的调节及原理

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2#

大家可以找出redsox与阿杰的争论来看看,这样的大师级的高手在阿杰面前也占不到多少便宜。

看客们如果想看纯技术高手的黑胶调校,可以看redsox的帖子,假如看过之后各种仰望、各种崇拜,可是崇拜完了之后,发现好像跟自己没有什么关系,那好,再回头来看看
独乐乐也 发表于 2017/9/26 6:59:19

看看你的题目。黑胶隐秘,我告诉你,黑胶没隐秘,有的只是你无知。还要大师进阶班,你讲到现在,没有一句话是有价值的。还讲什么大师进阶班!这就是我指的太浮夸。

至于讲到阿杰,我看他几年来一点没长进,他在还在问你你的筷子臂有没有超距,他这样问就说明他就根本不懂。这臂怎么可能有超距!当初他拿一条莫明其炒的圆形来分析侧滑力,还说那是CAD的高手画的。过会我来说说为什么阿杰说人家的泰勒斯的臂不是建立在泰勒斯原理之上的说法是不正确的。他这样说不是人家泰勒斯臂的设计厂商会象你一样胡扯,根本原因是他不懂。到时候我让你和他看看人家国外CAD的高手做的东西。我可打保票你是看不懂的。阿杰如连基本的泰勒斯原理也没理解,我看要看懂也很困难。

最后编辑redsox 最后编辑于 2017-09-26 09:01:32
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关于泰勒斯定理,我想听听你进修之后的高见,该不会又拿所谓的零点曲线来忽悠大家吧?
阿杰 发表于 2017/9/26 9:33:02

我会重新起一帖,因为这些内容实在和题目不符。我的零点曲线就是泰勒斯曲线。我们都不可能超越伟人。但现在国内的人,还没学到个皮毛,就自以为是。如果你还想做你那直切支点臂,好好学着点。不过坦白讲,我不看好你。

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自创一点没错,我是在独立的状况下探索出的。但伟人在几千年前就指出了基本原则,故这要归功于前人。
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讲这种形而上学的东西有意义吗?国内常有人说某某东西具有文化底蕴,实际上说白了,就是拿这个遮羞布来掩盖自己产品的低劣和设计上的缺陷,或者是掩饰自己的无知。

那在哪些方面调Lp时听感具有较重要的地位呢?我这这接着阳光枫林的帖谈一下。

针压。一般来说,工厂对针压都有个推荐范围。我主张不能超出这个范围。可以用的计压下,听多几张LP。但如果工厂建议为1.8克,你要从1.8克起步为好。假定工厂规定的范围是1.8至2.0克,你的听感要求超出正负0.5克都是说明你的臂调的有问题的。我看到一个台湾音响网站在讲超轻针压。纯粹是胡搞!

VTA。如果工厂建议20度,你要以20度为起步。我可讲这句话,用你耳朵听的范围不会超出正负一度。如果超出一度的话,那你得检查是否有问题存在。

方位角。方位角有两种调法。一是用测试LP来调左右声道的串音。用这种方法的话,95%以上的情况下不用再听。另一种方式用眼看唱头两边是否和唱片平面平行。我可以这样讲,如果你耳朵听的好,但是你的唱头两边差半度以上,你的系统是有问题的。我不管是动态还是静态。

侧滑力。这是个比较复杂的问题。我也不主张要以听感为准。用测试LP上调到三分之二左右就可以了。

轴距,超距。这完全不可以用听感调。这是因为一旦变动轴距或超距,你就变动了两个零点的位置。轴距,超距要按工厂推荐的调。不可用听感。

故听感对调LP是很有限的,既使用到听感,也是以工具为你的听感划出了范围。

由于听感是个主观的东西,各人标准不同。有的人自以为耍小聪明,不顾某些几何上规则,还自认为很有见地。那么我要对你说的是,你不用调了,这个也会出声的。调来调去的累不累?!
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骂人骂的挺狠的,讲点高深的说我形而上,那来点最基本怎么不敢出声了?说话别说得太死,说得太死,最终只会啪啪打脸。
不是天天“国人”挂在嘴上吗?那些高贵的外国人没有给你答案?

针压、VTA,这些老生常谈,哪个玩黑胶的不会琢磨几十遍,我不是不懂,而是我最讨厌拾人牙慧,我的观点都是自己独立钻研、思考出来的。


其实这些简单的问题,主要放平心态,不为输赢,很容易就思考出答案,那里需要什么
独乐乐也 发表于 2017/9/27 7:30:21

一个有意义的讨论中,讨论的双方必须有一些以正确的科学理论作为大家遵守的准则。这样才可能展开讨论。而不是象你,自己胡编一些所谓的准则,这样是没法讲下去的。在国外的论坛上,很多问题都是不用争论的。这是因为大家有个共同的前提,既科学的理论和常识作为前提。而在这里,没有任何前提。什么东西都是拍脑袋拍出来的。在国外的论坛上,参加讨论的人中不乏工程师等具有专业知识的人士。前不久有人用自己写的软件测我的盘的转速。令人印象深刻。而象你这种人,没什么专业知识,在那胡扯。与你讲也是讲不通的。



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关于泰勒斯定理,我答应讲一下,故我现在来简单讲。以前我在这发了这图,没有人理解。





上个月,我发在了国外的论坛上。没有人是指责这个图是错误的。






更有高手在我的图的基础上作下面这个非常漂亮的图。对这有兴趣的人应该把这图保存下。这里面包含了很多东西。






从我的图到那高手的图都是在泰勒斯定理下的。我懒得多讲,看得懂的自然看得懂。

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回复 207楼独乐乐也的帖子

说你笨,也真是够苯。你这个问题要涉及轴承的精密度及轴承支点的位置。你了不了解这些盘的构造?
最后编辑redsox 最后编辑于 2017-09-27 22:10:53
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回复 153楼redsox的帖子

这不就是当年探讨侧滑力的呼啦圈图嘛,呵呵图中oa>ob>oc>od......
对于恒定长度的唱臂来说,是不可能完成的任务。
要满足这个图的要求
阿杰 发表于 2017/9/27 16:58:38

一点没错,就是当年作的图。当初我上在这里,没人理解,包括你。还不断攻击我的观点。而同样的观点在英文的网站上传了,没有人提出异议而于以积极的肯定。这说明了中外的水平差异。

再看这个老外在1967年申请的专利,亏你还敢讲呼啦圈!你们这些人还差很多。。。这也泰勒斯的一个变异。







只要是针头走圆的曲线,这就是泰勒斯原理。同样,下面两个臂都是建立在泰勒斯原理上的。







对于恒定长度的唱臂来说,是不可能完成的任务。



你当然是不理解的。哪天脑子可变灵活点!看看那个Thales臂和Reed 5T的臂是不是恒定长度的唱臂!!
最后编辑redsox 最后编辑于 2017-09-28 02:54:06
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你呀,就爱钻牛角尖,而且对中文的理解能力绝对有问题。
算过从外圈到内圈的长度变化值吗?泰勒斯唱臂那一点点的长度变化能满足吗?
用家已经实测过了,你还坚持些什么?
而且我已经说了对于恒定长度的唱臂来说,是不可能完成的任务,是赞赏还是质疑?
对于第二张图,我只懂中文,怕理解错。
麻烦你翻译一下,并简单说说原理。
阿杰 发表于 2017/9/28 6:18:35

泰勒斯公司的臂有两个。一个是Simplicity, 这个臂的误差为0006度。可以说是没误差。另一个臂是Easy, 这个臂的误差为正负04度。所以我的问题是:一,你们测的是哪一个臂。二,你们是怎么测的?象你们这种水平怎么会测!想当初,画了圆圈说成了是CAD的高手,简直是胡闹。现在看到人高手也画呼啦圈。人家1967年的专利也在那里画呼啦圈,还有话讲吗。


这个泰勒斯定理中的内圈的直线长度当然是变化的,否则不成为泰勒斯定理了。为什么这个角度不能䃼偿过来?自己不懂不要装懂。实际上这个最大补偿角都可以算出来。

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任何针尖轨迹是走圆形并与音槽成切线的臂都是以泰勒斯定理为基础的。我不管你通什么样的途径来达到。
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从我来说,我并不赞同这种切线支点臂。简单来是脱裤子放屁,多此一举。要没误差做直线臂就好了。对于直线臂主要有三点被批评的。

1,低音差。这点实际是不存在的。有的直线臂低音是差。这是因为臂没设计好。

2,由于直线臂的后部质量大,整个臂的质量要靠针尖带动。这样有人说这是狗尾揺狗身。这点有国外的烧友提出质疑。但我并不认为这点是正确的。但目前我沒有有力的证据来证明这个观点的错误。

3,支点臂的水平有效质量和垂直有效质量基本相同。但直线臂就差很多。但是我已经在英语网上证明了。对我设计的直线臂来说,它的唱头和臂的水平谐振非常接近它的垂直谐振。也就是说,水平质量和垂直质量的差根本就不影响唱头的工作。如果有人感兴趣,我今可把结果从英文转为中文发在极品人生上。
最后编辑redsox 最后编辑于 2017-09-28 09:24:32
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泰勒斯定理以古希腊思想家、科学家、哲学家泰勒斯的名字命名,其内容为:若A, B, C是圆周上的三点,且AC是该圆的直径,那么∠ABC必然为直角。或者说,直径所对的圆周角是直角。

维基条文
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要实现这个目标,需要臂管有什么要求??
Real 发表于 2017/9/28 9:47:38
回头自己看,前面都有了。
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回复 224楼redsox的帖子

上下左右的摆动灵活性,直切方式是没办法与支点比
赶紧回......
circle 发表于 2017/9/28 10:05:17
谁告诉你的?
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其实都已经标明轴距为直径时泰勒斯定理才成
阿杰 发表于 2017/9/28 10:26:55

为什么轴距必须等于直径?轴距等于直径也是做法一种。为什么不可直径所对的圆周角是直角?泰勒斯定理就是


直径所对的圆周角是直角


也就是,满足针杆和音槽相切。

最后编辑eric 最后编辑于 2017-09-28 10:47:24
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还能够看到自创的零点曲线吗?
阿杰 发表于 2017/9/28 10:38:20


你现在对他人说VTA不借助工具调不好。在看到我的文章之前,你知道什么?

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不行吧??

娘有奶,有奶并不一定是娘。定理有严格定义。
Real 发表于 2017/9/28 10:47:22


泰勒斯定理以古希腊思想家、科学家、哲学家泰勒斯的名字命名,其内容为:若A, B, C是圆周上的三点,且AC是该圆的直径,那么∠ABC必然为直角。或者说,直径所对的圆周角是直角。

维基条文
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请问,轴距不是直径时,坑纹上的直角、切线对应的是那一个直径?
跟唱臂转轴有关系吗?
阿杰 发表于 2017/9/28 10:59:31

开始骂人了,呵呵!何必呢?现在我来回答你的问题。看图。这个切线既直角对应的是直经AB。臂支点必在圆的中心,D既半径上。黒线是音槽。这图前面都有,不好好看。




最后编辑redsox 最后编辑于 2017-09-28 11:31:06
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