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合并机大测评：声雅、新德克、天逸、欧博、钟神、德颂、音乐之旅... [复制链接]

andrew2
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发表于 2009-10-01 08:38 |显示全部

谢谢版主的测评！
本人曾是天逸AD-2SE的用家，现在用新德克A600，并同时拥有日本马兰士及天龙平价合并机PM80和PMA2000R3. 有时间也想和各位大侠交流一下心得。
本主题由 版主 eric 于 2020/1/15 9:55:19 执行 批量删帖 操作
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发表于 2009-10-01 13:53 |显示全部

原帖由 tbq66666 于 2009-10-1 9:06:00 发表
原帖由 andrew2 于 2009-10-1 8:38:00 发表
谢谢版主的测评！
本人曾是天逸AD-2SE的用家，现在用新德克A600，并同时拥有日本马兰士及天龙平价合并机PM80和PMA2000R3. 有时间也想和各位大侠交流一下心得。

   为什么要换成A600？

谁用谁知道，有机会再另开贴讲一讲我的AD-2SE心酸史，在这说不合适。
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3#
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发表于 2009-10-17 13:17 |显示全部

原帖由 hifi168linboy88 于 2009-10-16 18:55:00 发表
辛苦了！！感谢你！！！真的！我们中国发烧友太自卑，不是我们的钱袋和人民币！而是对国货的一贯的偏见（也许是真见）恭候了20年了，产品可靠性高和音乐性好外表美观的国货hifi的   音源   功放  解码  扬声器  少少少少。下决心去尝试购买的烧友   少见少见  好评   也是少有耳闻  ！

支持！商业化的评论就免了！但是可以理解，我们这个民族从古到今都要讲和谐，要给厂家面子，给经销商出路，哈！但对广大消费者，可怜的烧友们就不公了。能做到LZ这样就不错了，辛苦了！
广大烧友只有靠自己理解和悟性了。。。。
我的理解是---国产HIFI晶体管合并机发展到今天，要找到声音平衡的实属不易，音乐性又好的就更难了！
高频好的意味着中低频不行；低频好的意味着高频强差人意；中频靓的意味着两端不怎么样；表现中庸，各方面都不特别强调的意味着根本就一无是处！

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发表于 2009-10-17 14:49 |显示全部

原帖由 天神 于 2009-10-17 14:04:00 发表
发大字报的兄弟，也请自重，请不要给E版压力，凡事量力而为即可，平和心态去试听器材，再用平和心态去描述，亦即可！

说实话，对E版不辞辛劳的测评论坛烧友是充满了敬佩和感激之情的，在这个物欲横流的世界里能做到相对客观实属不易，平衡各方面利益需要涵养，造化和境界，也无可厚非。
作为论坛忠实的烧友和读者，也作为天逸AD-2SE，新德克A600真实的用家，在这里跟帖说几句心里话怎么就不尊重了？就算触动了您敏感的神经也是有口无心，还望您老人家多多包涵了！
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t T
发表于 2009-10-18 14:05 |显示全部

原帖由 rockykim2000 于 2009-10-17 20:52:00 发表
[quote] 原帖由 公羊 于 2009-10-17 17:09:00 发表
[quote] 原帖由 andrew2 于 2009-10-17 13:17:00 发表
[quote] 原帖由 hifi168linboy88 于 2009-10-16 18:55:00 发表
[color=#00......

纯属对E版主评论的个人理解，不涉及这次测评之外的其它品牌和器材；曾经拥有和使用过这些器材的和没有相关经验的理解不同很正常。
衷心支持E版相对中肯的把评论写下去，造福广大对国产音响充满期望，又囊中羞涩的烧友，为国产HIFI正名，留下一世英名。祝福了！
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6#
t T
发表于 2009-10-18 15:27 |显示全部

原帖由 shotchen 于 2009-10-18 14:14:00 发表
原帖由 公羊 于 2009-10-17 23:27:00 发表
说实在自己非常怀疑A600至今到底有多少台流传在人间，记得两三年前某坛曾热烈讨论过A600设计用料上的一个短肋，这么久过去了，我想可能真正能流传下来的注定是新版的吧。
罪过罪过，若有失误请删帖。


国庆前我去中坤听过A600，今天带了碟再去,中坤员工说全部买完了,连有些刮划的样机

国庆前我出掉了天逸AD-2SE！！！收了一台9.5成新以上的A600，当时还未看到版主这篇测评。诚如E版所评论的---该机中高频表现较优秀，有小功率直热三极胆管的风范（本人曾长期制作，使用单端甲类双单声道300B），但低频却强差人意，主要表现在低频的份量感，下潜深度，速度，弹跳力及空气感等方面；这些方面的美中不足直接影响了整体的音乐吸引力和可听性----乐感（虽然A600的“旋律感”已经很不错），如何改善上述的各个方面？改进电路，更换部分零件（如交连耦合电容）当然可以达到，但不是一般烧友轻易可以下手的。普通爱好者方便能做的无非是从外围器件及避震等方面来改善。
我的简单做法是给A600用了一根PS STATEMENT老顶班电源线，该线高频上升并不特别突出（正好中和A600及其优秀的高频，A600在与高频丰富的扬声器搭配时，会显得高频过亮），而中低频较醇厚及有较多的量感。整体上有较大的改善。
信号线用的是AQ的科罗拉多------取其铜线的特质，极宽的，三段平衡的频响，足够的低频下潜深度和规模感。
本人所用器材：
劲浪老旗舰系列之一----艺韵ANTEA，三路三分频10寸三文治防弹布低音，子弹头5寸中音，钛合金高音。4欧，92DB。
YAMAHA 老旗舰CDP----GT-CD1，模拟信号甲类输出。
CD信号线----A S 早年出品----小蛇。
喇叭线----老款CARDAS卡达丝金参考
以上权当抛砖引玉，望E版及各位大侠不吝赐教。
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发表于 2009-10-18 18:25 |显示全部

回复 820# 天神 的帖子

劲浪艺韵是上世纪90年代的产品，本人于广州总代理信和处购买此箱时大乌托邦之下还没有上市。当时劲浪在中国市场的排序是---至尊乌托邦，艺歌，艺韵。当年艺歌，艺韵是和B&W801，802同级别产品，但价格却卖不到B&W那么高，于是停产出新款，才有了后来的大，中，小及迷你乌托邦，但价格也上去了。
艺韵在我手里这么多年，其中有数不尽的喜怒哀乐，一言难尽！我之前一直用胆机推。
记得当年香港“发烧音响”著名写手弹弓杨曾对该箱有过测评，用的是加拿大拜事通BRISTON250W AB类后级才能搞掂。
该箱虽然标称92db，但阻抗只有4欧，尤其那个10寸三文治，聚丙烯胶边悬挂好难顺服！
实际上该箱各方面表现都很优异，声音极之平衡，乐感---也就是“旋律感”尤其动人。同时它也是一面照妖镜----前端的任何变化和不足都不能逃过它的魔掌。它的低频如果搞好了，叫人一听难忘！
我最近一段时间同时拥有日本平价合并机马兰士PM80，天龙PMA2000三代，随便接上劲浪艺韵可以感觉到他们的声音是平衡的，可听性是较高的，各有各不同的动人韵味。尽管功率没有国产的标称那么大，配劲浪艺韵不能完全称职。
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8#
t T
发表于 2009-10-18 18:47 |显示全部

长期玩艺韵使我摸到了它的部分脾气，要想它发出动人的声音首先要搞掂它的低频，要搞掂低频就要有合适的，有实力的功放，这个功放的输出内阻一定要低，转换速率，阻尼系数一定要高，声音平衡是基本要求。否则就算标称1000W
也没有用。
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9#
t T
发表于 2009-10-18 19:08 |显示全部

新德克a600配劲浪艺韵总体来说声音还是平衡的，它的“旋律感”---我叫可听性，是十分动人的，声音的取向是正确的；美中不足的是---低频似乎还应该再多一点，速度还应该再快一点，规模感还应该再大一点在此价位就完美了。不过我相信通过外围器材的调整是可以改善的，我目前已经有了较大程度的进步。
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发表于 2009-10-18 23:09 |显示全部

原帖由 天神 于 2009-10-18 18:50:00 发表
谢谢探讨老劲浪，因为本人当年也很喜欢劲浪的“黄盘”低音，那时还没现在满天飞的7、8、9系列的。兄怎么不回应我的提问：天逸的AD2SE为什么要更换掉呢？纯粹探讨，请不必介怀太多！

天逸AD-2SE在我这里先后有两台，第一台使用不到一个月，第二台将近十个月，这台实际使用也不多，到出手时基本还有99新，无任何故障，但直接经济损失就有近3000元！以示对E版的尊重，其中的故事就不说了。
为AD-2SE先后搭配的器材有：
CDP-----PS AUDIO LAMBDA 转盘，ULTRALINK TWO HDCD解码器。
             力士CDP-1
             国产度高海阔天空（此机也先后折腾过3，4台！）
             YAMAHA GT-CD1
线材：
电源线----PS MINILAB
               PS STATEMENT 老版顶级
               NBS MASTER
              其它多种进口名线
信号线----AS ONE G5i
               忠实老顶CRESENDON
              AQ科罗拉多
              其它多种进口名线
喇叭线----CARDAS 金参考
                AQ老款清韵
                LINN
                其它多种进口名线
所谓其它多种线是指不计其数，名称已经记不清了（发烧站上做线材生意的X生和我是二十几年交情的老烧友，到他那里拿线试听不是问题。）
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11#
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发表于 2009-10-18 23:23 |显示全部

原帖由 吹水王 于 2009-10-18 19:29:00 发表
天逸的AD2SE我听过，就和大家说的飞沙走石的那样，实在喜欢不起来。
个人听感，无意得罪商家。

飞沙走石倒说不上，如果真是这样那只能说明他的前端或周边搭配不合适，不够班。
AD-2SE就我所使用的情况来看绝不是这个问题！
无论如何我还是把它给出掉了。。。。。
买入AD-2SE我还要感谢常州小Y及天逸辩机等一干超级写手的功劳！
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12#
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发表于 2009-10-22 14:29 |显示全部

原帖由 onlooker 于 2009-10-22 12:59:00 发表
重量希望轻一点，功率再稍大一点，看外表Ａ２０３大小合适，内部Ａ６００绝对ＯＫ！
[quote] 原帖由 eric 于 2009-10-15 0:27:00 发表
[quote] 原帖由 pdbs 于 2009-10-14 23:41:00 发表
哎呀，才注......

个人认为HIFI功放不仅是一个机电产品，它更是一种工业艺术品，在整体设计上，用料上，工艺上，声音上都要讲究一个完成度；不仅要听起来感觉到享受，看起来也要舒服。新德克A600在这方面无疑走到了前面。
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发表于 2009-10-22 16:46 |显示全部

请E版测评前级的时候能否搭配一下A600的后级开声，看是否有更佳的表现？谢谢！
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14#
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发表于 2009-10-23 12:26 |显示全部

原帖由 eric 于 2009-10-22 23:17:00 发表
原帖由 andrew2 于 2009-10-22 16:46:00 发表
请E版测评前级的时候能否搭配一下A600的后级开声，看是否有更佳的表现？谢谢！

这个一定会的，我也关心600加前级后有什么表现。

期待最佳搭配，谢谢E版！
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15#
t T
发表于 2009-10-28 16:51 |显示全部

E版能否联系试听声雅A201，看看有多大实力，与A203有多大差距，谢谢！
101大楼留名！
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t T
发表于 2009-10-31 11:20 |显示全部

E版能否介绍一下这次试听所用线材，如：喇叭线，信号线，电源线，有无用电源滤波等。配A600线材方面您有什么好推荐呢？谢谢了！
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发表于 2009-11-04 15:18 |显示全部

回复 1171# tbq66666 的帖子

根据我及其他一帮发烧好友长期玩HIFI的一点浅薄体会来看：
1. 对 大部分机器在音乐感，模拟味上来说，RCA输入比平衡输入要好，但平衡输入的声音要HIFI一些。如果是真平衡，声压要比非平衡大4-6db.
2. 对信号线来说，同品牌同型号的RCA线比平衡线音乐感，模拟味要好；平衡线比RCA线HIFI。
3. 对信号线的长度来说，无论是平衡还是非平衡，1.5米的比1米的乐感要好！
a. 天逸AD-2SE据说RCA输入前级中用了著名的IC块，但实际表现不尽人意；其平衡输入所用IC出于成本考虑不如RCA，实际声音表现就更不知所谓！无论用什么线搭配亦然。
b. A600如果用平衡输入声压和RCA输入几乎一样，可见其为非真平衡。
如一般规律一样，其乐感也不如RCA输入；但比RCA要HIFI一些，如分离度，音场，低频清晰度，力量感等。。。
不排除搭配乐感较好的平衡线使其音乐感与HIFI性兼得，希望和各位大侠分享这样的实践。
以上纯属个人感觉，欢迎拍砖！
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t T
发表于 2009-11-04 17:06 |显示全部

原帖由 紊乱 于 2009-11-4 16:40:00 发表
平衡设计，本身没有太高的技术难度，但对元器件的要求较高（如配对）。实现平衡设计但不能把好元器件的关，出来的声音是不好听的

正解！平衡设计对元器件的配对，工作稳定要求很严格；元器件要经过一定时间的老化试验后再来配对，才是认真负责的做法。但需要费时费力，成本也上去了。
有些功放，特别是平衡设计的，刚买回来时还可以，随着时间的推移越唱越衰声，就是配对不严格，老化不够，
国产功放这种现象较常见。
全平衡设计比RCA单端技术指标要好是肯定的，但要HIFI性与音乐味兼得不容易。
RCA较易出音乐味，但HIFI性不如平衡设计也是事实。
就看个人怎么玩了。
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t T
发表于 2009-11-05 18:51 |显示全部

原帖由 eric 于 2009-11-5 14:22:00 发表
之前我自己已经对比过600的平衡和RCA对比，搭配钟神的印象2豪华版，今天应大家要求，又再对比一次，搭配的是原创的阿玛迪斯分体电源CD机。
线材分别是BTL的金银合金平衡线，定价2万；Venture 的Silver Blue纯银RCA线，加Siltech的Jade超级地线，共1.4万元左右。
对比出来的结果和搭配钟神时的一样，分析力、音准都是平衡好，平衡更放松自如一点；RCA的音乐感更强一点，

完全同意E版的评述！意思就是一般来说平衡的HIFI一些，RCA单端乐感好一点；要想鱼与熊掌兼得就要在音源和线材等外设上下功夫！两者兼得就要高一个境界了。
我自己此次对比的音源是：YAMAHA 旗舰GT-CD1，全平衡甲类输出。平衡线用，过VENTURE的一款，AQ一款，PS顶班一款；RCA用AQ科罗拉多，忠实顶班，AS one G5i等。
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