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为什么说:声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严... [复制链接]

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“一种观点认为,不同声音来源的高低之分,是最考验系统的,……”

我比较支持这个观点。

因为:哈斯效应、德•波埃效应、劳氏效应、李开试验,共同奠定了立体声系统定向(定位)的基础。

为了不干扰其他的帖子顺利进行,特别把这个话题放到这里来。欢迎有兴趣的朋友参加讨论。谢谢!
最后编辑松香味 最后编辑于 2008-01-13 21:58:25
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对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。

立体声系统定向(定位)的好坏,与许多方面存在紧密联系,他直接影响到系统声场声像的还原。

市面上几百元的立体声系统,只要能响,左右定向(定位)是一定存在的,左右定向(定位)是基本能够表现的。因为这时候他主要是遵循[德•波埃效应(二)]:(2)如果两只音箱的强度级差ΔL不为0,此时听音感觉声音偏向较响的一只音箱,如果强度级差ΔL大于等于15dB,此时感觉声音完全来自较响的那一只音箱。所以,左右定向(定位)很容易就能实现。

但是这类低级的音响系统是不能营造出左右定向(定位)超过左右两箱之外的声场声像的,声场声像只能居于左右两箱之间。

声场声像的远近表达,也就是声场声像的深度感,这类低级的音响系统也是不能营造好的。这是因为低级的音响系统对信号细节(微信号)的还原能力往往比较差,人耳判断声场声像深度感却恰恰主要依靠这些信号细节(微信号)的还原。例如:声音强弱不同、音色差信号、声音里不同频率成分比例的强弱变化等。

至于声场声像的高低定向(定位),对立体声系统提出的要求就更“不一般”了。

所以说:
1、左右定向(定位)都没有的系统,那只能是单声道节目。用一个箱子听就可以了。立体声节目也听不出左右定向(定位)的立体声系统,那该找找原因了。就算有了左右定向(定位),但声场声像不能超越两箱之外(两侧),你仍然需要找找原因哦。因为这是立体声系统起码的要求。(注意:环境的影响不是决定性的因素)


2、声场声像的远近表达再现能力,是对立体声系统提出的更高要求。它能达到一个什么水平?远近距离的表达是不是自然?远去的声音(声像)它是否自然平滑的消失?还是很快就消失得无影无踪?这些都反映了系统的水平。因为这是入门级立体声系统起码的要求。(注意:环境的影响仍然不是决定性的因素)

3、声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。哈斯效应、德•波埃效应、劳氏效应、李开试验等,他们共同奠定了立体声系统定向(定位)的基础。理论上,只需要两只音箱的立体声系统,就完全能够还原出全方位的空间包围感。而高低定向(定位)只是“全方位的空间包围感”其中的一部分内容。(注意:环境的影响仍然不是决定性的因素)

如果一个立体声系统完全没有声场声像高低定向(定位),那么,这系统是存在明显问题的。
(未完待续)
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。

原帖由 LJZLJZ 于 2008-1-6 13:24:00 发表
支持,一切源于器材参数的支持


谢谢LJZLJZ兄!如果有相同的或者不同的理解和观点都是正常的,每个人的知识面不一样,体念不一样,总是会有不一样的理解和观点。欢迎参加讨论。

但是,一些基本的声学知识不了解,在音响的问题上,就可能会导至错误的理解和观点。
在错误的理解和观点的左右下,怎么能发现器材的不足?怎么能玩好立体声音响?怎么能DIY出优秀的器材?

这是发此帖的重要顾虑因素…………

对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。

原帖由 61996199 于 2008-1-6 14:19:00 发表
很好的教材.要好好的学习了.
楼主所说的三点实际上就是一个三维地立体声声场?


大概这三点已经概括了三维立体声声场的主要元素。实际上三维立体声声场还不止这些,例如包围感,空灵感等。
没有包围感和空灵感,宁静而抚远的感觉将会荡然无存。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 东莞肥仔 于 2008-1-6 14:41:00 发表
这是我的贴子里话题的引升,蛮有意思的话题。

就我所了解的立体声录音中,音场的前后、左右是录音所必需具备的要素。但高低就基本脱离立体声录音的范畴,电平、频率、残响等等无一与音场的高低有关连,不仅如此,......


不要无中生有去追求原本就不存在的东西了。”录音中有则有无则无。——这句话我非常赞同!
但事实上,立体声录音中是有音像的高低、形体比例存在的。就看你的系统能不能还原她?
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。

原帖由 东莞肥仔 于 2008-1-6 15:02:00 发表
原帖由 松香味 于 2008-1-6 14:50:00 发表
但事实上,立体声录音中是有音像的高低、形体比例存在的。就看你的系统能不能还原她?

这句话对也不对,......


但我们也不能把(站立演唱的)演唱者的音像高度与乐队的音像高度[一样高的]声音音像还原称为正常的”声场“。他们是应该有高低区别的哦。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。

前面反复强调:对于立体声还原系统而言,音场的大小、音像的高低定向(定位),环境的影响不是决定性的因素。那么,起决定性作用的因素是什么呢?

要理解这个问题,我们首先需要了解;音场的大小、音像的高低定向(定位),他们是由什么原因形成的呢?

另外,我们的器材已经满足了对这些信息的还原了吗?

当我们了解这些现象和问题后,我想,你会知道自己手上器材存在的缺陷而不再满足;你会知道并把握DIY或“摩机”的方向;你会有新的“创意”,新的玩法,新的思考…………
(未完待续)
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。

原帖由 sometimes 于 2008-1-6 17:11:00 发表
转点资料支持松香味大侠。

   1.频率域的主观感觉 
    频率域中最重要的主观感觉是音调,像响度一样音调也是一种听觉的主观心理量,它是听觉判断声音调门高低的属性。

  心理学中的音调和音乐中音阶之间......


哈哈!非常感谢sometimes兄!这些正是我下面准备分别介绍的主要内容哦。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 声场声像高低定向(定位),是对立体声系统提出的最严格要求。

原帖由 sometimes 于 2008-1-6 17:17:00 发表
至于后来的话题,再转一点小文,是对是错自己慧眼识别,如不幸捅破窗纸,希望大家不要骂我。

Q值有许多表达方式,最基本的表达方式是储能/损耗,每一个电子产品都有Q值,往往不止一个,根据每个产品的不同频率的Q值可以鉴定产品的身份.比如喇叭大家经常见到的Q值,还有不表达的Q,如硬盆阻尼小(损耗小),高频处会产生高Q值的谐振峰,其实每一套的设备都是单个元件Q的综合,变压器有明显的高谐振峰,一般在几百到几KHZ.当你用不同的电源线(有不同的电容,电阻,电感)那么你就改变了变压器的Q,就进一步改变了系统的Q.最简单的例子,系统用了金属脚钉,损耗小,那么Q高,引起整套系统Q提高,你拿示波器看方波,就可以看到上升速度提高,角变尖,声音变得亮丽.其实Q自己也能测量,只需要双踪示波器和信号发生器
如果真正理解Q,你就可以设计出你需要的任何声音.


正解!佩服!
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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