音乐性似乎跟两端延伸没有什么关系 - HiFi乐趣 - 发烧论坛非常发烧网

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发送短消息 UID 77144 精华 27 查看公共资料搜索主题搜索帖子相位传真相位传真组别论坛博士后生日19720110 帖子7797 积分15464 性别注册时间2004-05-04	1^# 字体大小: t T 发表于 2015-05-07 13:47 \|显示全部上天下地的两端延伸有时候不会给你带来好听感。好的音乐表现力我认为是建立在一定频响范围内的瞬态一致性基础上既然不可能把20－20KHz这个范围的瞬态做到一致不如尽力改善可能的频率范围内的瞬态哪怕把频响做保守点，改善瞬态，比增加频响范围，恶化瞬态要有意义得多！
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发送短消息 UID 77144 精华 27 查看公共资料搜索主题搜索帖子相位传真相位传真组别论坛博士后生日19720110 帖子7797 积分15464 性别注册时间2004-05-04	2^# 字体大小: t T 发表于 2015-05-07 13:55 \|显示全部比如很多烧友喜欢古董喇叭，甚至有激进观点说近1，20年扬声器技术没有什么进步那个年代我猜想是大功率功放的代价很高，所以喇叭的效率都做得很高，这需要降低喇叭振动质量才能做到，所以尽管频响不见得多高，在一定范围内的瞬态响应很好，这成就了好的听感。
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发送短消息 UID 77144 精华 27 查看公共资料搜索主题搜索帖子相位传真相位传真组别论坛博士后生日19720110 帖子7797 积分15464 性别注册时间2004-05-04	3^# 字体大小: t T 发表于 2015-05-07 14:00 \|显示全部又比如很多喜欢全频的烧友，听不下去一般分频音箱的声音很多人认为全频的听感是没有分频，一点发声造成的、我认为更重要的是：全频的优势在于在频响范围内的瞬态好，为了兼顾高低频的频响，全频一般振动质量做的非常小，这为良好的瞬态奠定了基础
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	相位传真最后编辑于 2015-05-07 14:36:34 电子邮件：kevin_jfy@163.com 电话：13381702856 淘宝：http://shop62641602.taobao.com/

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发表于 2015-05-07 14:20 |显示全部

原帖由 白了头一夜间 于 2015-5-7 14:07:00 发表
这个观点真的不能苟同了！
有点类似于坊间流传的“与其用有能力的坏人当干部，还不如用没人能力的坏人当干部，至少危害性要小一些”，能力和品德乃至于最后的工作成果应该不矛盾，更不会是反比关系，所以两端延展和音乐性也不是对立的关系，做的好的器材延展性更加能够增加音乐性，做的不好的器材，无非是放弃两端延展性来掩盖缺陷而已，所以按照习大大的指示，坏官要治，不作为的庸官隐蔽性、危害性更大，也要治，哈哈！

这个比喻是表示不了瞬态和频响关系的，瞬态如果恶化，增加频响延伸基本无用
一些AV器材频响和失真不比高级发烧器材差，听感却是两回事
很多发烧友走入了一个误区，认为某一频段声音好了，是这段频率延伸好，其实不是这样
人耳有遮掩效应，对先到达人耳的声音更敏感，并不是这段频率更强了。

相位传真最后编辑于 2015-05-07 14:24:07

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	相位传真最后编辑于 2015-05-07 14:39:45 电子邮件：kevin_jfy@163.com 电话：13381702856 淘宝：http://shop62641602.taobao.com/

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发表于 2015-05-07 17:35 |显示全部

原帖由 szlghyj 于 2015-5-7 17:08:00 发表
我小姨弹会弹钢琴，两个小外甥学钢琴，我住的小区四周的商铺都是教乐器和卖乐器的，钢琴声，乐器声我天天听，但是我真听不出单声道录音与音乐性有神马必然联系。

说明白点，这是模拟录音和数字录音的区别。
数字录音的失真是时间失真，频响保真度高。
老模拟录音，频响损失大，时间失真小。
时间失真在解码器里就是发烧友熟悉的jitter

相位传真最后编辑于 2015-05-07 17:37:29

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发表于 2015-05-07 20:54 |显示全部

原帖由 时光车间 于 2015-5-7 19:52:00 发表
老刘！别刻意给自己创造一些借口……这个势头不太好！
实诚做产品，合理做生意，别搞偏了！

新的观点很少人懂自然会被围攻，这个很正常。
有比如
音响线的频响失真是最小的，甚至可以说频响在线上是不失真的。
但是听感差异巨大，给人的听感有的高频暗，有的低频弱
这是人耳的遮掩效应，是难以测量的时间失真

相位传真最后编辑于 2015-05-07 20:56:25

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发表于 2015-05-07 21:08 |显示全部

原帖由 白了头一夜间 于 2015-5-7 18:38:00 发表
毕竟不是听收音机，高保真音响如果没有两端的延展性何来起伏感，没有起伏感又何来音乐性？

起伏感还真不是两端延伸好给你的，是高烧们常常挂在嘴边的微动态

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发表于 2015-05-08 10:02 |显示全部

原帖由 matthew-ou 于 2015-5-8 9:36:00 发表
两端延伸，我理解就是锦上添花

对，两端延伸解决不了声音的基本问题，也仅仅是锦上添花作用。
再举个例子:
丹拿的高音有人研究过，在17Hz已开始下降，很多球顶高音，尖鼻子高音，带式高音延伸都比丹拿好，
但听感上，都不如丹拿高音，
个人认为只有一点原因:丹拿高音在其有效频段，时间失真极低！阻尼好，没有多余振动，背腔吸音设计巧，反射造成的叠加失真极大降低，这些都降低了时间失真。

相位传真最后编辑于 2015-05-08 10:07:43

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发表于 2015-05-09 19:24 |显示全部

原帖由 musichina 于 2015-5-9 18:42:00 发表
楼主关键要把你个观点转化为产品，让发烧友来听，来评。好评就证明这个观点正确，不好就是观点有问题。网上空谈，各有各的道理。不要别人有反对意见就跳起来，以为自己是大师，听不进去。没有好的产品证明自己观点，就是胡说八道。

先不论你懂不懂礼貌，最后一句话的逻辑有问题。

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发表于 2015-05-10 16:11 |显示全部

原帖由缘份于 2015-5-10 0:47:00 发表
这次有了可喜的进步！不过-
声音的时间特性就真的要比频响和强度对听感影响更大？为何会是更大呢？
假设用一对在主要频段频响+-6db的音箱，通过音箱摆位调节反射声和直达声干涉改变了某些频段的相位原理大法，结果又会如何呢？

看起来你职业像老师，处处有职业习惯，喜欢以老师姿态对话。

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