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蓝光版的Naxos，有人会买账吗？ [复制链接]

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chrisspher
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chrisspher

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t T
发表于 2011-02-12 23:33 |只看楼主
Naxos在新格式上往往是乐于尝鲜，过去的SACD，DVD-Audio他们都不甘人后，可惜往往来得快去得也快。
这不，最新的蓝光音频碟（Blu-ray Audio Disc）又成为Naxos最新跟风目标，这里解释一下所谓的蓝光音频碟可不是什么散发着蓝色光芒的山寨CD，而是以BD25或者BD50为光介质载体的一种装载高解析音频格式的蓝光碟（视频部分只是简单的静态画面）。Naxos第一批蓝光音频碟内容丰富，包括首次采用新修订版本总谱录音的肖邦钢协等曲目。采用的录音技术并无新意，仍然是PCM录音，提供的输出方案是24bit, 96kHz（可笑的是录采和编辑的采样频率都声称是88.2kHz，严重的偷工减料还大鸣大放出来）双声道PCM输出和HD-DTS 5.1声道环绕两种。

目前Naxos推出的蓝光音频碟的曲目包括肖邦钢琴协奏曲1+2，德沃夏克的4首交响曲（Alsop指挥巴尔的摩）和Corigliano: Symphony No. 3 'Circus Maximus'。

        

此前推出过类似下一代高端音频解决方案的有挪威的2L公司。他们的录音技术是浮点超高频采样（32位浮点运算，352.1kHz采样）的DXD技术，提供的输出解决方案相对Naxos高端不少，提供PCM的双声道和5.1环绕，HD-DTS，杜比TrueHD和杜比环绕5.1（除最后一种外其余都是24BIT, 192kHz）。此外2L推出的蓝光音频碟都附赠一张SACD可以兼容CD播放或者现有的SACD机。

无疑蓝光音频碟将是未来高端音频格式的一种既现实又理想的解决方案了，特别是考虑到当前所有的蓝光播放器都不再兼容SACD，SACD的4.7G容量在蓝光面前简直被秒的资格都没有了，SACD作为过渡的命运不可避免了。但是Naxos这样一个最低端的廉价录音批量大贩高攀这种高端格式，有人会买账吗？
最后编辑chrisspher 最后编辑于 2011-02-12 23:35:59
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d9
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t T
发表于 2011-02-13 08:28 |只看该用户

特别是考虑到当前所有的蓝光播放器都不再兼容SACD
?
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chrisspher
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chrisspher

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t T
发表于 2011-02-13 11:53 |只看楼主

原帖由 d9 于 2011-2-13 8:28:00 发表
特别是考虑到当前所有的蓝光播放器都不再兼容SACD
?


不太严谨，应该加上几乎吧（PS3好像又能SACD又能蓝光的，不过人家不能算播放器了）......反正有点儿一山不容二虎的意思。
最后编辑chrisspher 最后编辑于 2011-02-13 11:54:26
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zelenka
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zelenka

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t T
发表于 2011-02-13 13:34 |只看该用户

都是SONY的技术。兼容不兼容，何时兼容是有讲究的，这是一个经营策略问题。
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d9
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d9

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t T
发表于 2011-02-13 14:02 |只看该用户

原帖由 chrisspher 于 2011-2-13 11:53:00 发表
原帖由 d9 于 2011-2-13 8:28:00 发表
特别是考虑到当前所有的蓝光播放器都不再兼容SACD
?


不太严谨，应该加上几乎吧（PS3好像又能SACD又能蓝光的，不过人家不能算播放器了）......反正有点儿一山不容二虎的意思。


sony自家的东西，怎么可能自宫呢？你看看市面上卖的蓝光机器，连360这样的低端机器都兼容
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小昆虫
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t T
发表于 2011-02-13 14:14 |只看该用户

目前蓝光机兼容SACD只有天龙、马兰士的BDP旗舰。
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scfan
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t T
发表于 2011-02-13 14:41 |只看该用户

区区24/96的规格，即便用BD25也能容下一个布交全集，看曲目选择居然一碟仅一个曲目，浪费啊浪费。。。
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scfan
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t T
发表于 2011-02-13 14:44 |只看该用户

原帖由 小昆虫 于 2011-2-13 14:14:00 发表
目前蓝光机兼容SACD只有天龙、马兰士的BDP旗舰。

似乎Goldmund家的两款BD机和Audionet VIP G3也可以兼容SACD吧？
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zelenka
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zelenka

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t T
发表于 2011-02-13 14:48 |只看该用户

SONY是在逼宫，让别家买它家的技术。
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zelenka
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t T
发表于 2011-02-13 14:55 |只看该用户

等到蓝光刚普及时，SONY马上又给你整出个新“技术”出来。
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morefeel
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morefeel

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t T
发表于 2011-02-13 19:35 |只看该用户

I

原帖由 小昆虫 于 2011-2-13 14:14:00 发表
目前蓝光机兼容SACD只有天龙、马兰士的BDP旗舰。


OPPO的95也兼容
天龙1611蓝光也兼容
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onlymusic
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t T
发表于 2011-02-14 10:32 |只看该用户

蓝光不会普及！它的大容量对一般人来说一点意义都没有！
对于普通玩家而言并没有太大的优势，蓝光能够做到的，其它的存储方式也同样能够满足，而且相比之下蓝光意味着玩家需要付出更高的代价。
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小麒麟
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艾仑

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t T
发表于 2011-02-14 10:40 |只看该用户

Sony最新的3D蓝光机都是可以输出SACD的DSD信号的，至于你的功放能否处理
DSD数据，那是另一个层面的问题。

对于蓝光技术应用于纯音响，我不是很看好。主要的是你必须看着视频才能按选单播放。
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chrisspher
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t T
发表于 2011-02-14 11:12 |只看楼主

原帖由 小麒麟 于 2011-2-14 10:40:00 发表
Sony最新的3D蓝光机都是可以输出SACD的DSD信号的，至于你的功放能否处理
DSD数据，那是另一个层面的问题。

对于蓝光技术应用于纯音响，我不是很看好。主要的是你必须看着视频才能按选单播放。


并非一定要看着视频的，这个界面上做一点小改变就应该可以方便不依靠画面进行播放吧。
不过考虑到蓝光提供了格式众多的输出方案（比如2L就提供了5 6种了），而且蓝光播放器大多数都会接电视，所以视频选择功能仍然是很方便的。
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小麒麟
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发表于 2011-02-14 11:26 |只看该用户

原帖由 chrisspher 于 2011-2-14 11:12:00 发表
并非一定要看着视频的，这个界面上做一点小改变就应该可以方便不依靠画面进行播


问题是目前就是这一点没有做到，而且也没有人care去做到。

这个问题事关普通用户使用性（usability）设计，其实关乎这个技术的推广。还记得DVD-Audio吗？它为什么先SACD而绝迹？就是因为如果普通的DVD机来播放，用户一定要看视频选单。买特殊的DVD－A机器来对付，是使用性的必然要求。

蓝光机播放纯音乐，和当年被东芝胡吹大气的DVDA很有可比性。
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chrisspher
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chrisspher

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发表于 2011-02-14 11:37 |只看楼主

原帖由 小麒麟 于 2011-2-14 11:26:00 发表
原帖由 chrisspher 于 2011-2-14 11:12:00 发表
并非一定要看着视频的，这个界面上做一点小改变就应该可以方便不依靠画面进行播


问题是目前就是这一点没有做到，而且也没有人care去做到。

这个问题事关普通用户使用性（usability）设计，其实关乎这个技术的推广。还记得DVD-Audio吗？它为什么先SACD


DVD-A倒闭也并非是单纯这个原因吧（我觉得这个原因占比很少），后来很多兼容播放器都可以事先设定自动进入到指定音频格式直接播放DVDA的。
而SACD如果要选择2声道、5声道多数还是要进入视频界面选择的，这个不光看光盘设定，还要看播放器本身是怎么操作的。

其实现代格式标准之争很难说是本身功能、操作性的争夺，更多的只是商业大鳄在其他层面的斗法，至于东西本身大家都是半斤八两的。
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scfan
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发表于 2011-02-14 12:16 |只看该用户

原帖由 chrisspher 于 2011-2-14 11:37:00 发表
DVD-A倒闭也并非是单纯这个原因吧（我觉得这个原因占比很少）

同意，主要原因是DVD-A老早就被破解了，可以任意被D版。早先还没有官方发行的高规格音频文件时，网上流传的一些24/96和24/192规格文件，就是从DVD-A抓轨而来的。
而且，要做到自动播放DVD-A的音频而不需要看视频调节，非常简单，甚至不需要改播放器的硬件设置，只需要厂家做DVD-A碟的时候加一个自动播放功能就行了。碟进入机器后会自动开始播放。
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发表于 2011-02-14 12:49 |只看楼主

原帖由 scfan 于 2011-2-14 12:16:00 发表
原帖由 chrisspher 于 2011-2-14 11:37:00 发表
DVD-A倒闭也并非是单纯这个原因吧（我觉得这个原因占比很少）

同意，主要原因是DVD-A老早就被破解了，可以任意被D版。早先还没有官方发行的高规格音频文件时，网上流传的一些24/96和24/192规格文件，就是从DVD-A抓轨而来的。
而且，要做到自动播放DVD-A


怪不得呢，以前看到DG公司FAQ里面关于不再发行DVDA的说明是“due to the copyright-protection problem” 环球总部决定不再发行DVDA，看得一头雾水的，原来是破解了。

我觉得以后如果蓝光价格下来了，倒是可以用来大幅度缩水碟的占用空间呢，像DG111两个包子，就算都用高格式音频装入，估计几张蓝光也绰绰有余了。家里的CD架子、柜子也能少买几个了。
看了一下Naxos这个纯音频蓝光的价格，倒是比较平易近人，8-9磅也比一般的SACD便宜了不少。不过关键在于Naxos的录音水平现在是否提高呢。瓶子更大更华丽了，如果酒还是酸的，岂不是更加倒人胃口了？
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zelenka
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zelenka

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t T
发表于 2011-02-14 15:25 |只看该用户

有一问题：蓝光是大容量，但会被装满吗？显然不会！会弄成蓝光和普通的播放时值是一样的。就像是大街上的美女中看不中用，也只过把眼瘾，偶尔理疗一下心理病。说白了就是一心理医生，最终还要解决设备问题——再投钱！！！
从技术创新的的角度上讲的确的好事，但它能否被普也是一个问题。看看HDCD吧，现在基本死翘翘了。还有SHM-CD、HQCD、AQCD的出路在那？就像当的VCD、DVD技术一样围死中国，后来新科搞出一个EVD技术，结果没人买账。就此AQCD前景不容乐观。
还有一点，新技术出来是哄抬价格的，赚了就赚了，不赚也能起到稳定旧普通CD的价格。
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chrisspher
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chrisspher

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t T
发表于 2011-02-14 15:37 |只看楼主

原帖由 zelenka 于 2011-2-14 15:25:00 发表
有一问题：蓝光是大容量，但会被装满吗？显然不会！会弄成蓝光和普通的播放时值是一样的。就像是大街上的美女中看不中用，也只过把眼瘾，偶尔理疗一下心理病。说白了就是一心理医生，最终还要解决设备问题——再投钱！！！
从技术创新的的角度上讲的确的好事，但它能否被普也是一个问题。看看HDCD吧，现在基本死翘翘了。还有SHM-CD、HQCD、AQCD的出路在那？就像当的VCD、DVD技术一样围死中国，后来新科


蓝光本身不存在普不普的问题，因为他是大容量光存储的唯一选择，和HDCD等改良型CD完全不是一个层面的问题——现在稍微大众化一点的电影都会出蓝光，音乐会歌剧的录像产品也基本上必有蓝光了（不过标准稍微低了点，1080i居多）。况且蓝光播放器的价格并不昂贵，伴随着高清乃至全高清平板电视的普及，蓝光是必然的选择（否则光有高清播放设备，却没有高清内容，岂不是大大地浪费？）。

作为视频蓝光，蓝光早就填满了。BD25对于一部时间稍微长一点（或者要加个花絮，双结局版本等等）的1080p电影来说早已不够用了，现在一般都用BD50了（单面双层，容量50亿字节）。
作为音频蓝光，把它填满只是我的一种设想，这种设想当然有其符合节能减排的一面啦，不过在蓝光还不普及的当下，这种设想自然是不会被市场接受的。但是填满是迟早的事情，一种方式是我的那种走量的设想（比较适合重放条件一般的）；另一种是EMI的走质的设想——EMI之所以从不跟进SACD或者DVDA，除了当时自身资金并不充裕之外就是他们认定，真正的王道还是超大容量直接上原盘，当时他们等待的就是蓝光这样跨越式大容量存储介质（比较适合重放条件很好的高端用户，比如家里有至少录音室级别器材的）。

至于中国能不能在这种标准之争中取得主动权，作为消费者我是不关心的（实际上中国离争标准还远着呢，最多只能像EVD，移动3G一样自说自话自欺欺人一下）。消费者只关心**能在有关环节少揩揩油就不用万税万税万万税了。
最后编辑chrisspher 最后编辑于 2011-02-14 15:45:33
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