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交响门外汉的困惑~ [复制链接]

潘帕斯老鹰
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1#
t T
发表于 2009-08-07 16:03 |只看楼主
听来听去喜欢听的就是那么几个曲子，贝多芬的3-9，莫扎特的哈夫纳，林子，丘比特，布拉格
bruckner的浪漫还凑或，马勒2还行，smetata 的我的祖国之福尔塔瓦河非常悦耳
其他的么，听brahms的时候，感觉他老人家写交响好辛苦，有时候旋律还挺悦耳的，但是他似乎没法把它扩展出去，哪怕立刻几个齐奏把乐章结束了干净利落，可是稍微变化几下就只能不断了重复，好像非要把整个交响凑满50分钟才达标一样。 总之感觉听他的一开始还能有所兴致，但是随着乐曲进行就不耐烦了。
听bruckner么，诶如果他只写了4 ，那还不错，其他的么感觉老套一点，就像谢流行歌曲，谁都知道那么个结构，那就照着写吧。
听mahler那就是完全找不找北了，尤其以3，7，8为甚，挑出其中一些几秒钟的片断测试下音响还不错。如果结合整个交响所讲的故事来听也许好点。 但就如以前论坛上看到有人说的，听马交到一半睡过去了，回来继续听不影响对整个乐曲的审美。我再加一个，交响不必写的很长以显示其波澜壮阔，堆积篇幅就如比赛谁拉的大便更长一般。
诶~
前一阵看了一个莫扎特的传记电影，相信人多人看过。 听莫扎特的曲子感觉他脑子里有着无数的精巧的旋律，然后他又特别擅长将一个旋律不断变化，递进式的层层展开。 因此写一个大型的曲子是那么简单，只须从他大脑里抓住一个旋律，然后几乎是即兴地把它铺呈出去，自然水到渠成。也许是因为他生于巴洛克和浪漫时期的交界点的原因吧，老天既给了他足够浪漫的旋律，而他又有足够的巴洛克式的铺呈，反复修饰的手法。
而之后很多作曲家，似乎都能看到他们抓破头皮，才挤出几个旋律，最后又不擅长展开和连接，显得曲子生硬，单调。
这些创作的才华似乎被故意集中到一个人身上，让一个有时都显得过分伟大，而其他人都只是分些残羹剩饭。
欣赏交响真不是件简单的事情，或许我连欣赏的才华都没有
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Chelsea
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2#
t T
发表于 2009-08-07 17:18 |只看该用户

lz谦虚了。听交响不是容易事，篇幅宏大乐器众多，能在几部曲子里找到乐趣且颇有感想，lz已不是门外汉了。
歌赋音响，让音乐表现更完美 bbs.sgaudio.com.cn
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Chelsea
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3#
t T
发表于 2009-08-07 17:29 |只看该用户

篇幅大起来记忆就困难 脑袋没印象就形不成概念 思维也就难以去跟踪去理解了。我就是这样。。
别人说的方法是 先了解乐理乐队知识，看曲目和演奏背景，多听。。
歌赋音响，让音乐表现更完美 bbs.sgaudio.com.cn
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碧涧流泉
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碧涧流泉

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4#
t T
发表于 2009-08-08 01:01 |只看该用户

楼主说的很精到,深有同感
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万众
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万众

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5#
t T
发表于 2009-08-08 23:16 |只看该用户

回1楼。

    好个门外汉！谦过头了！
在G弦上……
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老范
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  • 2008-11-25
6#
t T
发表于 2009-08-09 00:47 |只看该用户

我和你有同感，现在我还在马勒和布鲁克纳门外苦苦挣扎。对付布鲁克纳的办法是我收了WAND和朱里尼的录音，福特文格勒的也搞了一套，这样可以借对这几位的崇拜听一下。但到现在为止也没怎么听进去。
贝多芬第一其实很好的，建议听一下WAND的版本，绝对是耳目一新。
SHUMAN的交响曲不错，第一，第三和第四都相当好。第四很有意思，觉得SHUMANN的乐思是有限，一个旋律，第一和第四乐章重复用。但连贯起来很有气势。
前一段时间听了老肖的第七，列宁格勒，第一乐音有点意思，像波莱罗。
总而言之，听不进就慢慢听，总有一天会听进的。勃四这样清新的曲子，还是很容易听进去的。找个小克莱伯的版本，一下子就会喜欢了。
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如是我闻
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7#
t T
发表于 2009-08-09 00:53 |只看该用户

爱听的，放着慢慢听。不爱听的，一遍又一遍的听。书读百遍，其义自见。碟听千遍。。。还是扔了吧，估计听不了了
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潘帕斯老鹰
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8#
t T
发表于 2009-08-09 01:15 |只看楼主

谢谢各位的建议,再次静下心听听
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潘帕斯老鹰
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9#
t T
发表于 2009-08-09 01:21 |只看楼主

回复 6# 老范 的帖子

brahms的第四的确很清新的,我听了bruno walter的cbs,细节清楚地没话说,层次感非常强, bruno walter对指挥的节奏也应该非常出众,但是这个曲子给人感觉最明显的假如最后一个乐章在第3分钟的时候结束就很有气势,其他几个乐章也大致这样,加出来的尾巴不知道啥意思,
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t T
发表于 2009-08-12 00:14 |只看该用户

我们应该是欣赏（听）音乐还是试图想做作曲家？也许定位不同对“听”的要也不同。
平静的海和幸福的航行。。。
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hpstudio
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hpstudio

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11#
t T
发表于 2009-08-12 09:37 |只看该用户

说真的，我听马勒上瘾就是因为那几段过瘾的音响效果~~~~哈~~~布鲁克纳嘛只敢弄一套APE的切利的版本试着听听~~~~

我喜欢贝多芬、喜欢莫扎特、喜欢老柴，但常听的不是交响曲，是协奏曲或者奏鸣曲、四重奏之类的~~~~
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小虾７６
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小虾７６

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t T
发表于 2009-08-12 09:58 |只看该用户

老师说，你不用懂，喜欢听就行了！
老师说:你不需要懂音乐,喜欢听就行了!
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江月
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江月

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t T
发表于 2009-08-12 10:37 |只看该用户

的确，听音乐懂不懂没关系，喜欢听就行，我听过的大部分音乐都没去考究什么作曲家生平、曲式结构、中心思想（小学老师很喜欢出这样的题目）等等，只是喜欢听。听不进的证明你不喜欢，也不用去考究，找喜欢的听就好了
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taibaerdi
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t T
发表于 2009-08-12 10:48 |只看该用户

有内涵的指挥家就是活的音乐教科书，大家完全可以在他们的音乐解释里面找到自己的音乐感觉，如果更进一步听懂各声部的音乐衔接与变化还有演奏状态的好坏，对于欣赏交响音乐是最好的了。
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拨弦弄影
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拨弦弄影

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15#
t T
发表于 2009-08-12 12:33 |只看该用户

同感，所以我喜欢的一般都是比较短的，比如贝5之类。
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alma
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16#
t T
发表于 2009-08-12 15:38 |只看该用户

莫扎特音乐的长处不在交响曲，他老人家实在乐思太多了所以忙不过来。我还是这个观点，马勒和布鲁克纳的交响曲是最高境界的交响曲之一，交响曲所能听到的东西全部可以在他们那里听到，反过来说，莫扎特的就不能。
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天天_2003
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  • 2007-11-26
17#
t T
发表于 2009-08-12 17:09 |只看该用户

交响曲，喜欢听的有很多，能说出来喜欢的理由的却很少。比如勃拉姆斯的几首，喜欢听但是完全不懂音乐在传达什么……
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yaxee
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18#
t T
发表于 2009-08-13 12:13 |只看该用户

门外汉?哈哈，不对吧！
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yaxee
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19#
t T
发表于 2009-08-13 12:14 |只看该用户

门外汉?哈哈，不对吧！
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alma
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20#
t T
发表于 2009-08-14 00:57 |只看该用户

有的时候我在想，如果红楼梦只能写20回、40回、60回，这个红楼梦读来会怎么样？

咱坚定的支持马勒！交响曲就是音乐中的宏篇巨著。
最后编辑alma 最后编辑于 2009-08-14 00:59:22
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