完全不用任何反馈而非常靓声的晶体管Hi-Fi放大器 [复制链接]

leslie：发表于 2005-9-22 13:08:09
和AYRE的无负回授设计比较.........



和AYRE的无负回授设计比较：本设计是不用任何局部和回路的交流、直流反馈，而AYRE的无负回授设计只是不用回路负反馈，但是局部负反馈仍然存在。

davidliu：发表于 2005-9-22 20:16:14
老兄在广州哪区域居住，我可以试听吗，可以找几个发烧友来共同见证！可以短信联络。



在海珠，非常欢迎，短信已发。

davidliu兄：发表于2005-9-22 21:48:32
Lrszy兄：已短信回复你了，请查收！




davidliu兄：短信还未受到，请再重发！

老浦东：发表于 2005-9-22 11:45:51
如果广州的朋友都不感兴趣，我会抽时间过来拜访你。希望是不同凡响的作品。



我也非常欢迎您的来访！

行云流水：发表于 2005-9-25 12:46:38
我想问两问题：一、是 A 类放大吗？二、电源变压器有多少组电压？
我是广卅的、可否去你那听一听？




功率放大目前是AB类，当然也可以做成A类。电源变压主要有（+、-）高低电压两组。试听没问题。

行云流水:发表于 2005-9-25 23:01:
如是 AB 类就有温度飘移问题、只有两组电源就要使用稳压电路或恒压电路、也就有反馈了、而后级大功率输出时会影响前级电压如何解决？
另你现在是用何音原： LP 、录音机、还是 CD？









A类、AB类都有温度飘移，但它已不是问题了。电源使用的稳压电路、恒压电路它不一定是采用了反馈电路，就算电源使用的稳压电路是采用反馈电路（串联稳压和并联稳压），这并不等于信号放大电路就是反馈电路。电压放大和电流放大分别各用一个独立的变压器供电。

开心果 在 2005-9-27 18:07:14 发表的内容 我认为 lrszy兄所谓的“完全不用任何反馈”有很大的误导性。因为就目前我所掌握的一点知识来看，为了得到低的输出阻抗，晶体管放大器的末级（电流放大级）一般都是射极输出。而射极输出本身就是加100%深度的负反馈。所以什么可能是完全不用任何反馈呢？如果说它（指功放的）的前级部分是完全不用任何反馈还是可行的。






我首先说明我没有误导大家，因为电流级是一个信号增益为0分贝的电压跟随器，对信号功率没有放大作用，因此本放大器的信号放大增益（37.6dB约76倍）是没有经负反馈的放大而得到的，所以信号的放大是完全无反馈的，称该放大器是完全不用任何反馈放大器是没有错的。

开心果 在 2005-10-11 13:01:05 发表的内容：lrszy兄，电流级是一个电压增益约为0分贝的电压跟随器，不是一个信号增益为0分贝的电压跟随器。它虽然对电压没有增益，但对电流还是有增益的，对功率同样也是有增益的。您什么说它对信号功率没有放大作用呢？
电压跟随器是加了100% 负反馈的放大单元。就整个功放来说，虽然电压放大部分没有任何负反馈，但电流放大部分是有负反馈的。所以“完全不用任何反馈放大器”的说法就不对了。






开心果兄：功率=电压*电流，电压增益为0分贝，功率增益就为0分贝。本放大器的信号放大增益（37.6dB约76倍）是完全不用任何反馈放大提供的，所以完全不用任何反馈放大的说法是对的。

上海老肖 在 2005-10-11 21:24:48 发表的内容
lrszy 在 2005-9-17 20:56:33 发表的内容 本人现已研究并制造出了世界上第一台完全不用任何（局部和环路的交流、直流反馈）反馈而非常靓声的晶体管Hi-Fi放大器。前2天，朋友给我发短信说到hifi-168论坛上有人在介绍我擅修高级音响器材，于是我登陆了hifi-168。虽然我曾修过包括10余万元级等十几种世界名牌音响，但朋友的推荐还是使我感到突然，不甚汗颜并开始关注hifi-168网站。今天猛然看到lrszy兄发表了一篇主题是《完全不用任何反馈而非常靓声的晶体管Hi-Fi放大器完全不用任何反馈而非常靓声的晶体管Hi-Fi放大器》的帖子深感兴趣并仔细看完全文。我以为lrszy兄的专业精神是不错的，但自称他的“无负反馈功放”是世界上第一台首创性的、发明性的功放，这我就不能认同了。偌大的广东是藏龙卧虎之地，何况还有整个中国乃至世界。你凭什么说你是世界上第一个发明零反馈功放者，依据何来？听你的介绍，你也仅仅发明成功了一年而已。早在1981年我用无负反馈放大技术装成了一台合式磁头放大器。记得当时用的技术是先零反馈放大后施曲线矫正，放大器和磁头直偶，感觉声音通透舒畅了不少（对比三洋4500，使用的是自装的80年《无线电与电视》杂志上田家毅的20瓦*2的功放）。从此一发不可收拾，20多年来从未停止过对零反馈功放的研究并与98年完成了我的第一台零反馈功放（用射随器输出）和整机真正不用任何反馈（包括末级零DB射极输出器也取消不用）。这期间到现在7年中我一直在不断完善升级中，包括最新的两级电压零反馈放大，推过的箱子有Rockport syzygyII、丹拿Micron、Crafft、C1、B&W802、4344、Pmc次旗舰八爪鱼、柏林之声落地箱、Goldmund书架箱、三对德国Acapella10万元级箱子（Lamusika、Fortuene、Harlekin）均取得不错的效果。上海许多烧友都听过，我也为很多好友DIY过（一般我是不做的）。记得一位烧友5年前买了我一台零反馈功放至今未坏。已失去联系，朋友曾戏称我对他也是零反馈（即形容无联系）。所以，我对于lrszy兄自称他是世界上第一台零反馈功放发明者是完全不认同的。上海老肖






之所以要称为首创是查阅大量的文献和网上资料，没有发现关于不用任何反馈的晶体管HI-FI放大器的报道，因为晶体管不用任何反馈的放大器谁都会做，取消放大器的反馈元件不就是无反馈的放大器了吗，应该说晶体管一诞生，就有了无反馈的晶体管放大器，但这不是晶体管HI-FI放大器，要真正达到晶体管HI-FI放大器的要求那就是另外一回事了，只有真正达到工作、增益稳定，失真很小，频响很宽等，总之要真正达到晶体管HI-FI放大器的要求（应先有相应的测试数据和参数来说话）才有意义。
我也同意如逢伦音兄的说法“现在来争论谁先发明无反馈放大器意义也不大”而最重要的是真正达到晶体管HI-FI放大器的要求，工作稳定，音质很靓，有新的亮点才有意义，是牛还是马一溜出来才知道。
如果能与上海老肖的功放对比试听是最好不过的了，但我想一个在上海一个在广州目前暂时是不可能的，但是广州的朋友有愿意比较试听的我将非常高兴。

开心果发表于 2005-10-11 23:48:33：lrszy兄，老头子已指出了你的算法是错误的，但我还是从不同的角度再说一次。功率与功率增益是两个完全不同物理意义的概念。同理电压与电压增益、电流和电流增益也是两个完全不同物理意义的概念。你不应该犯张冠李戴这样的错误嘛。

更重要的是你错误的认为电压增益约为0分贝的射极输出级，就是无负反馈。

不过逢伦音兄说的也有理，“钻楼主的空子是没有意义的”。但是环路负反馈、本级局部负反馈和完全无负反馈，这三个负反馈在物理意义上是完全不同的。什么也应该把它们区分吧。
土炮友发表于 2005-10-12 21:20:49 ：lrszy的说法是错误的，电压跟随器是一种电压窜联负反馈点路，它有接近１００％的电压负反馈和很大的点流放大作用，也有比较大的功率放大作用（这些在教科书上可以找到）．
你所说的只不过是无级间负反馈而已，现在很多厂家都这样做了．
lrszy兄谦虚点，平时多看点书．











对于功放输出级用的电压跟随器，书上教的是100%的电压负反馈电压增益为0分贝，也有功率增益，这些都是死的东西，不能死读书，读死书，要活学活用，才有创新（这也许是乱说了）。我们可以从另一角度和层次来理解功率增益为0分贝（即没有放大作用），当电压跟随器的输出阻抗与输入阻抗相等时，它的功率增益为0分贝，当输出阻抗大于输入阻抗时，它的功率增益小于0分贝，只有当输出阻抗小于输入阻抗时，由于电压跟随器的跟随作用才会有功率增益大于0分贝，所以把电压跟随器又叫阻抗变换器，之所以会用（功率=电压*电流）这个最基本的定律来引说电压增益为0分贝，功率增益为0分贝的含义了。不过在这里再谈功率增益为0分贝问题我觉得已没有多大意思，还是回到晶体管HI-FI放大器不用任何反馈的问题上来吧，最初开始的试验样机是不用电压跟随器的，直接集电极输出（方法也很多），效果也很好，但由于它工作于甲类且输出较功率小（要功率大就并管）发热量太大，最后才采用电压跟随器的这种输出方式。另外开发晶体管HI-FI放大器不用任何反馈的一个目的是想消除反馈带来的相位失真的问题，电压跟随器虽然是电压增益为0分贝的100%的电压负反馈，但也正因为它是电压增益为0分贝的100%的电压负反馈，才导致它的信号传输相位没有失真，相当于无反馈的设想，故只是把它当成了电压跟随（传输）与阻抗变换器。也许有人会反对这些看法是可以理解的，因为与书上教的有些不一样，也可能是胡说八道，但也正是这些不一样与胡说八道才会使人有创新，敢于去探索，才会有新的发现。