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DVD的劣质声音给了中国音响业新的机会 [复制链接]

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老浦东 在 2005-9-16 18:45:50 发表的内容
DVD刚面世的时候,如果我说它劣声肯定会遭到绝大部分人的谴责,因为当时一片叫好声。很多专家均认为它是CD的终结者。SACD和EVD也是从DVD基础上发展而来,但现在由于DVD已成为低价、低档产品,无论工厂和发烧友均对它失去兴趣。因而我讲DVD会出好声音,反而与公认的理念格格不入了。很多朋友谈了很多DVD不如CD的原因,我是粗人,理论方面自愧不如。但我用同样的工艺手段自制的DVD和CD,听起来还是DVD要好,原因可能在解码芯片上,现在的DVD哪怕是很低档的也是24BIT/192KC。声音细节的改善是很明显的。


前半部分同意,DVD取代CD只是时间的问题,技术总在进步,DVD目前的弱点总有一天会很容易的用很低的成本解决。到时大家就可以用比较便宜的价钱买到音质非常好的DVD。

但后半部分仍然保留意见,首先,24bi/192k的DAC也有高低档之分,低档24/192音质的绝对不可能好过高档的16bit/44k,最起码目前不行,估计短期内将来也不行。商家作对产品总要有个定位的,同类产品就算更新了一代新低端也不能挑战老的高端。就拿更新最快的电脑显卡来说,新一代的低端GF6200无论如何也比不过老一代的高端GF5900。
其次,越是高分辨率的dac,其对周边电路系统的要求就越高,越难以发挥其全部的潜力,如果外部电路性能一定的前提下,同档次的24/192表现可能还不如16/192。就像在普通的路面上法拉利跑不过桑塔纳也是正常现象。所以仅从dac的角度来看目前并不能说明DVD能完胜CD。
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现在的DVD质量比以前差多了,我96年买的SONY7000是第一代机,我2周岁的女儿,天天用那刮花的DVD,VCD放都没事.反而后来买的放卧房的DVD已经换了3台了.
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bzy83 在 2005-9-16 23:07:24 发表的内容

但后半部分仍然保留意见,首先,24bi/192k的DAC也有高低档之分,低档24/192音质的绝对不可能好过高档的16bit/44k,最起码目前不行,估计短期内将来也不行。商家作对产品总要有个定位的,同类产品就算更新了一代新低端也不能挑战老的高端。就拿更新最快的电脑显卡来说,新一代的低端GF6200无论如何也比不过老一代的高端GF5900。
其次,越是高分辨率的dac,其对周边电路系统的要求就越高,越难以发挥其全部的潜力,如果外部电路性能一定的前提下,同档次的24/192表现可能还不如16/192。就像在普通的路面上法拉利跑不过桑塔纳也是正常现象。所以仅从dac的角度来看目前并不能说明DVD能完胜CD。


bzy83兄,对你的这部分意见我另有体会,大家千万不要把声音这个东西神秘化。关于IC的高档与低档肯定是会有分别,但是对机器性能的影响绝对与显卡不能相提并论,显卡的工作状况比起音响来要求要高得多了。所以新一代的显卡芯片要求越来越高是正常的事。关于IC对声音的影响我以后会另发专文请大家指教。
现在的CD机和DVD主要是没有给解码芯片一个‘舒服的’工作环境,即外界对电源的干扰未充分排除就窜入供电回路,对IC工作造成干扰这一个问题在所有电器设备上都存在,只是人耳特别灵敏能听出声音中的这一干扰成分。另外,不合理的接地也是一个大问题,当代线路板引线越来越细,在理论上当然可以假想是零电阻,但实际工作时即使是极小的电阻值也会引起回输,使实际工作状态与理论值发生变化。这也证明了你的法拉利虽好,但一定要有好公路。但是公路很好了,桑塔那跑它个150码也没什么问题,也够了。关键就是怎么样搞一条‘好公路’给IC用。让它把性能全部发挥出来。
老兄的比喻极为恰当,如要我自己想还不能恰当的表达呢。
当否,请不吝指教!
最后编辑老浦东
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bzy83 在 2005-9-17 23:01:08 发表的内容


然而问题就在于这么个舒服的工作环境不是那么容易搭建啊,这对设计师对电路设计的功底,技术,技巧以及对各个原件性能的了解都是极大的考验,还有一个因素就是目前时钟系统的核心部件技术还不是很成熟,de-jitter电路的技术又封锁在寥寥几家公司手里,这个舒服的环境真的是十分难得。以目前中国这些厂商的实力来看还有很长的路要走。作为diyer,手头的资料与资金更是有限,能做的更是皮毛,所以dvd坐廉价的转盘系统目前还很难实现。
老浦东兄帖子里所讲的只涉及到了电源的影响因素,然而仅有了好的电源供给还是远远不够的,有了好的基础也得有良好的上层建筑,才行啊。





            同感!
最后编辑徕卡
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85#

老浦东 在 2005-9-17 9:57:00 发表的内容
bzy83 在 2005-9-16 23:07:24 发表的内容

但后半部分仍然保留意见,首先,24bi/192k的DAC也有高低档之分,低档24/192音质的绝对不可能好过高档的16bit/44k,最起码目前不行,估计短期内将来也不行。商家作对产品总要有个定位的,同类产品就算更新了一代新低端也不能挑战老的高端。就拿更新最快的电脑显卡来说,新一代的低端GF6200无论如何也比不过老一代的高端GF5900。
其次,越是高分辨率的dac,其对周边电路系统的要求就越高,越难以发挥其全部的潜力,如果外部电路性能一定的前提下,同档次的24/192表现可能还不如16/192。就像在普通的路面上法拉利跑不过桑塔纳也是正常现象。所以仅从dac的角度来看目前并不能说明DVD能完胜CD。


bzy83兄,对你的这部分意见我另有体会,大家千万不要把声音这个东西神秘化。关于IC的高档与低档肯定是会有分别,但是对机器性能的影响绝对与显卡不能相提并论,显卡的工作状况比起音响来要求要高得多了。所以新一代的显卡芯片要求越来越高是正常的事。关于IC对声音的影响我以后会另发专文请大家指教。
现在的CD机和DVD主要是没有给解码芯片一个‘舒服的’工作环境,即外界对电源的干扰未充分排除就窜入供电回路,对IC工作造成干扰这一个问题在所有电器设备上都存在,只是人耳特别灵敏能听出声音中的这一干扰成分。另外,不合理的接地也是一个大问题,当代线路板引线越来越细,在理论上当然可以假想是零电阻,但实际工作时即使是极小的电阻值也会引起回输,使实际工作状态与理论值发生变化。这也证明了你的法拉利虽好,但一定要有好公路。但是公路很好了,桑塔那跑它个150码也没什么问题,也够了。关键就是怎么样搞一条‘好公路’给IC用。让它把性能全部发挥出来。
老兄的比喻极为恰当,如要我自己想还不能恰当的表达呢。
当否,请不吝指教!


完全同意,如果有了舒服的工作环境那么DVD绝对会比CD强。
然而问题就在于这么个舒服的工作环境不是那么容易搭建啊,这对设计师对电路设计的功底,技术,技巧以及对各个原件性能的了解都是极大的考验,还有一个因素就是目前时钟系统的核心部件技术还不是很成熟,de-jitter电路的技术又封锁在寥寥几家公司手里,这个舒服的环境真的是十分难得。以目前中国这些厂商的实力来看还有很长的路要走。作为diyer,手头的资料与资金更是有限,能做的更是皮毛,所以dvd坐廉价的转盘系统目前还很难实现。
老浦东兄帖子里所讲的只涉及到了电源的影响因素,然而仅有了好的电源供给还是远远不够的,有了好的基础也得有良好的上层建筑,才行啊。
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南海十三郎兄,我个人认为开关电源不如传统电源。是一个很好笑的成见,所谓电源无非就是把交流变成直流而已。关键是只要把直流成分中的所有杂讯尽可能清除掉,这就是好电源。由于开关电源电路较复杂,元器件较多,故障率较高。所以‘摩’起来难度较高。但它的优点也是很明显的,好的开关电源和好的普通电源在声音方面应该是没有任何区别的。如有兴趣我们可以多交流。
还望多多指教,先谢了。
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bzy83 在 2005-9-17 23:01:08 发表的内容
完全同意,如果有了舒服的工作环境那么DVD绝对会比CD强。
然而问题就在于这么个舒服的工作环境不是那么容易搭建啊,这对设计师对电路设计的功底,技术,技巧以及对各个原件性能的了解都是极大的考验,还有一个因素就是目前时钟系统的核心部件技术还不是很成熟,de-jitter电路的技术又封锁在寥寥几家公司手里,这个舒服的环境真的是十分难得。以目前中国这些厂商的实力来看还有很长的路要走。作为diyer,手头的资料与资金更是有限,能做的更是皮毛,所以dvd坐廉价的转盘系统目前还很难实现。
老浦东兄帖子里所讲的只涉及到了电源的影响因素,然而仅有了好的电源供给还是远远不够的,有了好的基础也得有良好的
上层建筑,才行啊。


bzy83兄真是学问渊博啊,但是我发这个贴子的目的只是希望中国人温饱之后都能玩得起HIFI。就如同法拉利在全世界都是天价奢侈品,要人人都有条件买法拉利恐怕再过100年也不一定做得到吧?
音响技术并不神秘,只要把现有DVD的技术完全发挥出来应该足以让论坛中90%以上的烧友满意他的声音了。我相信现代科技,但我也不迷信洋人。利用目前市场上所能买到的DVD机芯绝对能做出让烧友们满意的声源。当然仅仅对电源进行处理是不够的,但这是极重要的一环,相对而言其它部分的处理就要容易的多。由于168是个烧友交流的天地,过多的谈技术细节也没有什么意义。毕竟大部分人是只想花钱买享受的。
有机会希望能向你当面讨教。谢谢!
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浦东兄,很佩服你的做法并向你学习,我是个穷烧友,也是通过技术打造来发烧,我看了很多的平价dvd机,基本上都用开关电源,在这方面你系如何打摩?
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89#

长见识,我不懂里面的电路.但是喜欢在平价器材里淘宝贝.感觉平价DVD的音质大部分不好,个别机型还是不错的.就目前市场上的产品,PHILIPS,SONY,TOSHIBA和夏新的个别平价DVD做的音质还不错.当然我是用胆机,在某种程度上正好弥补了DVD的干涩.
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90#

也许应该利用MP3播放器制造业,
发展媒体播放器,走在时代之前。

看看老美的DVD-VIDEO/CD播放器
[upload=jpg]http://www.marklevinson.com/image_library/No51_pr_nocover_lo.jpg[/upload]
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