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感受音乐 [复制链接]

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darajan 在 2004-11-23 22:29:51 发表的内容

再往后就是潜意识里的情感了。


达兄某些视野与在下接近。
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丁启烈 在 2004-11-23 22:45:59 发表的内容

音乐只要了解一点它的脾气,就能完全听懂它。还要音乐学干啥?


丁兄觉得“了解音乐的一点脾气”是很简单的事情吗?
很多人就恰恰不太了解音乐的脾气,用一种错误的方式来理解音乐。
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算了,想想还是觉得没有意义。
个人自扫门前雪,把自己的事处理好就不错了。
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或许谁都没有能力还解决这问题。
所以各人按自己理解的方式玩弄得了。音乐尤其是欣赏音乐本身是一种游戏。呵呵。
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忙完了,想说些无聊的话了。
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丁启烈 在 2004-11-24 10:30:58 发表的内容
音乐欣赏分五个层次,您在那个层次,您找本书看看,就知道了。潜意识里的情感来欣赏音乐,是低层次,是每个人都能做到的,就如您说:“不懂绘画技术的人是无法真正读懂绘画作品的全部内涵的”。同理,不懂音乐技术的人是无法真正读懂音乐的,(但既然有各种个性差异,文化差异,地域差异.........一句话,就是各种差异,)所以音乐欣赏分了五个层次,包括各种人。有高层次欣赏,有低层次欣赏,大家都能欣赏,只是层次不同。


这5个层次又是谁来分的呢?他能代表谁呢?
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丁启烈 在 2004-11-24 11:15:15 发表的内容
您找个学音乐专业的大学生借本音乐欣赏类的书就行了,许多书都有这理论。
您想“潜意识里的情感”不就是人的本能吗,不凭深厚的文化底蕴,深厚的音乐修养,只凭“潜意识里的情感”人的本能能高层次欣赏吗?
说了这多,别生气,只是想“逼”您多学点专业知识,因您太爱音乐,故我认为您不能说行外话。


鉴赏类的书现在我不愿意去读了,这类书以前读的还不算少,所以,谢谢你的劝告。说句多余的话,这类书很多误导,我自己是从里面走出来的。

“潜意识里的情感”我的文章里好象没有说过。darajan提起,我好象有回应过什么,但那是另一回事。再者,潜意识与一个人的其他知识关系也相当密切的,不是独立的东西,所以将它理解为单纯的本能是欠妥的。

至于“行外”一说,我承认自己是外行就行了,我在168上从来不掩盖自己的缺点。不要说我们这种没学音乐专业的是行外,就是那些学音乐的,也不见的就能说是“行内”,这类经验我看很多人都有。很多学音乐的只是掌握一种技艺,但说到对音乐的体验,不是人人都好的。不过这问题太虚了,以前想把它作为一个课题来做,想想意义也不大,就算了。

当然,谢谢你的好意。但如果你说的“专业知识”就是那些鉴赏书的话,呵呵,这力气我就省了。当然我不反对别人去读,只要他觉得自己需要。
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“至于您的深浅,您每发一贴都不仅表明您的观点,同时也透露了您的深浅,透露了您的一切,您要对音乐进行体验。就体验去吧。谁没体验?包括无文化,不懂音乐的乡下老农也有体验的。”

我以前读过内地影印台湾版的好多册黄皮书,这些书应该比大学教材还详细些吧。我觉得那都是一些拐棍,在我放弃了拐棍多年后,自己能在音乐中取得自己需要的东西的时候,丁老师来劝我重新将拐棍拾起,否则就要说行外话,否则就要掉进某层次,丁老师觉得这样高明的话,那我宁愿不高明了。
至于“体验”二字,丁老师的理解简单了点。

“牢骚太盛防肠断,好心当成驴肝肺”

有点兰花花的味道,或者就是兰花花的当代版?音乐版?168版?不过可以看出来丁老师是实在人,多有顶撞,对不起。

“我再不发一贴”

丁老师因为别人有不同意见就不再说话恐怕也说不过去。不过真的对不起,我是有误会丁老师的地方,但是也不必要因此不发帖啊,不管是教书育人,还是自娱自乐,遇事时晚下结论也许更好。
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绘画作品有很多的含义本身就来自技术,所以不懂技术就不可能理解。
当然,也有不需要技术就能看明白的画,如《开国大典》。
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xineng 在 2004-11-27 5:27:53 发表的内容

目的一:引导初学者入门
目的二:聆听者之间的交流。
目的三:出于商业目的的炒作。

我的观点是:应该直接感受音乐,但不应拒绝语言上的翻译,因为这是一个学习的方法。

另外:“只要了解一点它的脾气,就能完全听懂它”这个观点比较主观,我不赞同。我接受这样的说法:“只要了解一点它的脾气,就能找到你想要的东西”。

请上山兄赐教。


今天才回深圳,看到xineng兄的帖子十分心慰。
看法我们应该是基本上一致的,可能只是表述上的问题,如最后一点,:“只要了解一点它的脾气,就能找到你想要的东西”。就要比我原文更得体、准确。4年前随手写来的小文章,推敲不够。谢谢。
有兄此帖,我想我不比一一回复丁兄的观点了,毕竟那样做不但意义不大而花时间不少。
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